si le provviste per l'inverno! cmq, anche stesso non giustificherebbe una tale violenza nei suoi confronti, io dico solo di aspettare per avere qualcosa di concreto su cui parlare, per ora dire la colpa è di x o di y è solo fuffa.
vorrei generalizzare e sviare per non fare incaxxare il buon Emiliano (che peraltro lo vedo un po' fumante sotto...) pero' sto' con elvis... La sola ammissione,da parte tua Lorenzo, dell'eventualita' che la morte possa essere riconducibile ad azioni degli agenti che lo avevano in custodia sarebbe il piu' grande risultato e sederebbe,parzialmente,tutti gli animi di quelli che sono adirati per gli eventi discussi in questo topic. continuando a negare sistematicamente la fatalita' di un errore e' inutile.. ogni tanto sbagliano anche i tuoi colleghi.
hai ragione, ma con gli elementi che abbiamo ora in mano non possiamo dirlo con certezza, siamo solamente nel campo delle ipotesi. anche se per qualcuno qui, pare che sia una certezza, ed è questo che non capisco.
ci sono ipotesi e ipotesi.. che abbia preso dei *****tti non ci piove..e' sicuro, chi gliene abbia dati di piu' o di meno, a che ora e per quali motivi sono ipotizzabili... ma che mi sia imposto di pensare che le FDO ogni tanto non si lasciano andare in certi atteggiamenti mi sembra un po' troppo stupido... ho visto pestare un punkabbestia da dei celerini, perche' aveva spintonato un poliziotto in borghese che gli aveva preso a calci il cane... quindi in base a questo fatto potrei dirti "la cosa succede, ne ho avuto le prove,per me non esistono altre ipotesi" ma volgio lasciare spazio alla razionalita' e vedere come va' effettivamente a finire. quando l'indagine e il relativo fascicolo saranno chiusi (e se saro' ancora in grado di intendere e di volere..) esprimero' un commento.. per ora mi limito a dire che credo poco alla versione data ai familiari della vittima moooooooolto poco...come ho sempre creduto poco al proiettile vagante di Genova e a Lee H. Oswald
la pensiamo allo stesso modo con due punti di partenza opposti :wink: lungi da me il negare che non esistano delle bestie con la divisa addosso cmq (purtroppo come dappertutto anche li esistono le teste gloriose). diciamo solo che non vedo nulla di eclatante nella pedata (pedata, nulla di + eh!) nel culo allo spacciatore di turno che viene arrestato, mentre mi fan più specie le mazzate di un troglodita durante una lite per futili motivi contro un povero cristo (vedi le liti per i parcheggi o altre amenità simili). OT per il proiettile di genova, vagante o meno, ho un mio pensiero ben preciso, ma evito di esprimerlo in questa sede. dico solo che gli estintori servono esclusivamente per spegnere i principi d'incendio.
ma vogliamo ricordare che il primo referto medico,parlava di morte per cause naturali........già questo fà intendere che le cose siano scappate di mano..... inoltre non c'è prova che il cucchi fosse uno spacciatore....
ti diro' la verita', per certi tipi di reati (stupro a minorenne da parte di extracomunitario irregolare e recidivo) sarei per le mazzate senza sosta, ma anche un solo schiaffo potrebbe essere contestabile, in quanto risulterebbe come percosse.. e le FDO non mi sembra siano autorizzate o scusate per tale cosa...
mah, sai qual è il problema? la pedata di chi ha la divisa, quando dev'essere giudicata -e a volte chi giudica, lo fa per gloria personale e non per spirito di giustizia, insomma un giudice che condanna un poliziotto ha un bel ritorno mediatico -, non rimane una semplice pedata - e passi i guai. al contrario chi si sminchia di bastonate per strada, a volte al massimo si becca una denuncia per rissa e poi tutto torna come prima.
beh per me chi spaccia, fa casino per strada, fa atti vandalici e via proseguendo, meriterebbe di suo, come minimo, una pedata nel culo a prescindere. il fatto che turbi la quiete di chi rispetta le leggi, o che danneggi il patrimonio comune o ancora che vendi ***** ai ragazzini, merita di suo una passata di anfibio sulle natiche. specialmente quando ti trovi davanti gente che ti prende palesemente per il culo. insomma la vita di strada non è facile da spiegare, specialmente quando hai a che fare con la feccia della società.
nel caso di rissa,credo che uno abbia anche la facoltà di difendersi,un pesatggio in carcere o caserma lo vedo ben diverso....
Forse perchè la maggior parte delle volte non serve andare dal giudice, non si finisce per due schiaffi presi in comando davanti a un tribunale. Parlando di pedate sempre. Parlando di costole rotte etc etc...ci sono casi come questo, ergo io lo spero solo che ci sia un giudice con le palle e non uno con i paraocchi. Se vai davanti a un giudice ci voglion le prove, se non le hai nessuno delle fdo avrebbe di che preoccuparsi, in questo caso ho visto le foto del Cucchi, l'hanno massacrato di botte, lo sappiamo tutti, che poi sia stata o meno al causa del decesso quello è un altro discorso a mio avviso.:wink:
ma se ben hai letto non ho parlato di pestaggio in caserma. sai quante volte arresti l'ultimo ******* di spacciatore del *****, e questo ti oppone resistenza e si fa male da solo (ho visto persone caricate sulle volanti con le mani dietro la schiena ammanettati, prendete a testate i vetri delle portiere, o ancora mentre è legato, cerca di divincolarsi, sempre con le manette dietro la schiena, scivola e si sminchia contro la fiancata della macchina. per non parlare quando prendi l'ubriaco... per caricare uno di 140kg completamente andato che non voleva farsi ammanettare, questo c'aveva 3 poliziotti di sopra, e manganellate alle gambe per farlo inginocchiare manco ne sentiva...)
ma io non discuto che sia stato o meno massacrato di botte, la cosa è evidentissima purtroppo. il punto è capire come, dove e quando è successo e per mano di chi. visto che questo in poche ore è stato sballottato tra, caserma, tribunale, carcere, infermeria del carcere, sezione penitenziaria dell'ospedale, e poi è finito all'obitorio. e adesso come adesso non abbiamo in mano nulla nemmeno per avere un fondato sospetto su chi l'abbia ridotto a quella maniera.
sicuramente ci sono di questi episodi,ma permettimi,qui si parla di costole rotte, fratture ossee ( lombare e sacro-coccigea ), frattura vertebrale, tumefazioni su quasi tutto il corpo,la vedo difficile che se le sia procurate da solo.
Infatti diciamo la stessa cosa e ti avevo risposto qualche intervento fa. Ripeto, in infermeria, in tribunale, in ospedale la vedo dura che si possa conciare un ragazzo cosi, per me il nodo è tra caserma e carcere. Non credo uno se ne stia buono buono finchè non arriva in infermieria o in ospedale per poi dare fuori di matto e prendersi QUELLE botte li, secondo me ha dato fuori di matto subito, ergo... Questo è solo la mia idea, non mi va di andare a guardare troppo lontano, è stata già un triste storia, e qui c'è stato chi, oltre a non aver avuto nessun rispetto per la sua morte, gli ha pure dato dello spacciatore. Io non lo trovo giusto. Nessuno sa un caxxo, ma si parla...
Ok, per legge l'avevo scritto qualche intervento fa che ne bastavano anche 6.:wink: Ma a te dicono qualcosa? Se uno è dipendente dal fumo 20 grammi gli durano 10 giorni. Come potrebbe essere che quei 20 grammi li aveva già divisi in 40 dosi e se li teneva in tasca con 300 euro, bilancino e bustine, questo non lo sappiamo. Per legge è una cosa, ma nella realtà la questione è un'altra imho. E se voglio giustificare, come è stato fatto da qualcuno, il fatto che le ha prese dicendo che era uno spacciatore, a me QUESTA legge non basta, non mi dice niente di fronte alla morte di un ragazzo di 30 anni, anzi, mi fa schifo.
in questo posso essere d'accordo con te, ma non lo ero sul fatto che dicevi su a chi lo definiva spacciatore, poichè lo era...
eh.. bravo... ma poi tra andarla realmente a spacciare davanti alle elementari o fumarsela tutta da soli a casa c'e' un piccolo abisso invisibile (quindi inesistente) che raramente salta all'occhio del tutore di turno... a me questo sembra una consierazione un po' generalizzatrice (a sfavore dell'imputato).. come si fa' a dimostrare che era per spaccio? sono state trovate dosi gia' preconfezionate? e' stato beccato nell'atto di ri-vendita?? perche' se uno compra una quantita' maggiore dei 5gr per l'uso personale non e' sempre detto che la spacci in giro per il mondo... di solito (mi hanno detto amici di amici di amici di amici...) che piu' compri meno spendi..
