Creato per voi, ma fatto da voi (per la pace su BMWpassion) | BMWpassion forum e blog
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Creato per voi, ma fatto da voi (per la pace su BMWpassion)

Discussione in 'Off-Topic' iniziata da RossoCorsa, 17 Giugno 2011.

Status Discussione:
Chiusa ad ulteriori risposte.
  1. RossoCorsa

    RossoCorsa

    13.224
    758
    14 Novembre 2002
    Reputazione:
    60.535.722
    BMW 330Ci + (ex) X6 40d
    Riporto qui la coda e le risposte del 3d "se questo è un uomo" perchè non tutti potrebbero arrivarla a leggere....


    La tua è una Risposta propositiva.
    Bannare è una cosa bruttissima. Non è assolutamente piacevole applicarlo.
    Quanti ban volete che abbia dato in 10 anni? Forse si contano sulla punta delle dita.
    Per arrivare ad un ban io, ci deve essere qualcosa di veramente grave. Soprattutto se vengo chiamato in causa personalmente.
    A me un ban bisogna proprio strappalrmelo con la forza!
    Il ban di Alberto, più che per diffamazione è per incoerenza. E' quella che a me fa arrabbiare.
    Con Alberto (che ci legge e può replicare), avevamo riallacciato i vecchi rapporti a dispetto dell'opinione di alcuni che ricordavano che ci furono già scintille tra me e lui in passato. Ed io non lo bannai in quell'occasione. Eppure alberto, mi rivolgo direttamente a te, ci andasti piuttosto pesante quella volta. E io ti ho forse bannato? hO forse cancellato i tuoi post?
    E allora chi dice che sono autoritario non mi conosce abbastanza. Lo potrebbe dire solo chi mi conosce da quando è stato aperto il forum.. Tante persone qui sono nuove e non sanno tutti i fatti.
    Penso di aver fatto un grande atto di fiducia nel farlo entrare nello staff. Mi ha fatto arrabbiare che telefonicamente mi abbia detto delle cose e poi sul forum me ne trovo scritte altre. (ovviamente vorrei che replicasse solo alberto).
    Per quel che mi riguarda..... certo che vogliono parlare con tutti, anche contro chi non rema proprio a favore. PErò che lo si faccia rispettandosi in un rapporto civile ed educato.

    Questo è il tuo primo post sensato che leggo.
    Certo nella prima parte non sono d'accordo. Sennò io dovrei dire lo stesso di te quando hai dette certe cose.
    Tu dici che hai fatto una battuta per farmi notare che c'è il vuoto intorno a me.
    Secondo me tu hai fatto una brutta figura. Perchè, mentre mezzo forum, ha rispettato quello che era un annuncio e quindi presupponeva che rispondessero solo gli interessati, tu l'hai "sporcato" con un battuta.
    Ma visti gli sconti che ci sono stati tra me e te.. vuoi veramente che mi beva che non era una battuta sarcastica?
    Alla fine hanno risposto alcune persone, solo che lo hanno fatto già nell'articolo scritto da becker e forse non si sono accorte o non hanno voluto replicare lì.
    Quello che mi è dispiaciuto è che uno dei potenziali redattori, seraph, abbia declinato perchè qualcuno gli aveva fatto notare che il ban di alberto era ingiusto.
    E questa cosa sta succedendo spesso, anche con i coordinatori regionali o membri dello staff. Persone che magari ti avevano contattato anche di spontanea volontà all'ultimo declinano, come se qualcuno gli facesse un lavaggio del cervello.
    Tu dirai, ma che vuoi, sono loro a deciderlo. Ma è strano che il tutto succeda in un attimo. Se uno non vuole fare una cosa ti dice subito di no. E invece prima ti dicono di sì e poi improvvisamente no.
    Un po' è strano. Posso permettermi il beneficio del dubbio? (con questo non sto dicendo che sia tu a contattarli).

    E poi è sbagliato dire "e qui tutti a dirtelo".
    Chi sono tutti?
    Il mio post "se questo è un uomo" lo definirei una sorta di test.
    Alla fine traspare che sulla massa del forum hanno risposto in pochissimi. Molte sono persone legate da amicizia tra loro e quindi è più facile darsi voce.
    Se volete che mi comporti in modo democratico allora per ogni questione dovremmo chiedere la partecipazione dell'intero forum e non dico 35000 utenti, ma anche solo alcune migliaia di persone più o meno attive.
    Guarda il sondaggio di Redione. Per quel sondaggio sperimentai una newsletter e risposero oltre un centinaio di persone. E dal sondaggio traspariva una grande fiducia nel in bmwpassion e nello staff.
    Meno nel VC, ma cmq perdeva di misura.
    Allora se io devo rimettermi ad un giudizio che sia di quello di tutto il popolo d bmwpassion. Perchè vedo avvicendarsi sempre gli stessi nomi in questi 3d intervallati ogni tanto anche da qualche esterno.
    E quando vedo uno che non conosco che prende le mie difese per me vale 10 post in più di una persona che conosco e che potrebbe essere influenzata.
    Sennò non esisterebbero i tribunali. Perchè il giudizio va dato da una persona imparziale e sulla base di prove.
    Caro Luca,
    anche questa è finalmente una bella proposta e l'apprezzo molto.
    Se vuoi rimanere qui, anche ripristinando il tuo vecchio nick Killer Queen, ben venga.
    Ma, cortesemente, non ti aspettare che io faccia finta di niente se scriverai qualcosa a mio discredito.
    Che la critica sia costruttiva e non diffamante.
    Tu dici che è grazie a tante persone che BMWpassion è diventato grande. Ed io dico grazie a queste persone. E se queste persone vogliono davvero bene a BMWpassion e vogliono rientrarci che lo facciano con lo spirito di dare una mano.
    Ma se tu o qualcun altro ce l'avete a morte con me per partito preso, come potremo andare mai avanti pacificamente?
    Posso aspettarmi di non ricevere più coltellate alla schiena (e sono belle dolorose eh?)?.
    Ma poi non si dice che è sempre bene alzare i telefoni o mandarsi i pm per un chiarimento da uomini prima?
    ti interesserebbe aiutare il VC? Io avevo persino fatto una proposta per dare autonomia "economica" a chi organizzava un raduno.
    In modo che non si parli più di abusi! Perchè "nun se campa con un un forum!".

    Io non odio mai nessuno, soprattutto quando alle fine i diverbi nascono dietro ad uno schermo. Sono famosi gli esempi miei passati in cui chi veniva ammonito per qualche motivo diventava moderatore o membro dello staff.
    E questo non dimostra che io sono un diplomatico?
    MA come è diventato grande BMWpassion? Anche grazie alla diplomazia. Quanti bei forum hanno perso un sacco di bella gente a causa del regime repressivo?
    E non ditemi che sono repressivo solo per la questione alberto e sgranfius.
    E chi lo sa... ;)

    Poi potrei sentire la tua mancanza... :lol: (senza sarcasmo).
    E allora si fa un patto. Io adesso voglio aprire una serie di topic costruttivi e voglio sapere le vostre opinioni in modo che cerchiamo di fare un bmwpassion come piace a voi.
    Sbaglio o faccio bene?
    E non troveresti sbagliato se qualcuno si inserisce e fa il guasta feste?

    Non chiudo le porte in faccia a nessuno se le persone si dimostrano educate, coerenti e civili.

    Bella idea. Io l'aspetto già da un po' .
    Vi ricordate quando dicevo "ma mi spiegate bene cos'è sto malcontento di cui parlate?".
    E pochi si sono veramente espressi in poco chiaro.

    Ottimo!

    Ho detto che stiamo facendo le nostre valutazioni. Alberto Non essere pretenzioso e insistente in questa fase.
    In caso di riammissione dovrebbe poter essere possibile far confluire tutti i post in un unico utente. Quindi anche i post di hal diventerebbero di alberto.

    Niko grazie per le belle parole. Ma visto che non ti riesco mai a telefonare, ma almeno ad una cena campana potrò finalmente parlarti? :wink:

    Grazie Cruel. Mi fa piacere vedere che qualcuno ragiona obiettivamente. :wink:
    Perchè obiettivamente parlando, non era forse fuori luogo?

    Esatto. Perciò dico che a volte certi 3d non sono obiettivi e non esprimono il giudizio di tutto il popolo attivo di BMWpassion.


    Per concludere: la vogliamo smettere una buona volta?
    Io sono mesi che mi cruccio per BMWpassion, nelle ultime settimane non dormo la notte per leggere e scrivere risposte che assomigliano a poemi.
    Non lavoro più bene, non dormo... insomma non è possibile che uno non debba più vivere serenamente per quello che è solo un forum e regalarci delle ore di svago.

    Io voglio la pace su questo forum e voglio migliorarlo.
    Avevo promesso che piano piano sarei tornato e così ho fatto!

    Ma dovete darmi una mano, non posso fare tutto da solo .

    Vorrei concentrarmi solo sui fatti. Se non ci fossero stati tutti questi dibattiti forse ora avreste le vostre REP! #-o:lol:

    Allora siete ancora con BMWpassion o no?

    Ricordo lo slogan che misi nel lontano 2002 in una delle pagine dell'orami defunto primo sito:

    "Creato per voi, ma fatto da voi". :wink:
     
  2. Head

    Head Presidente Onorario BMW

    16.185
    757
    11 Maggio 2005
    Reputazione:
    39.502
    E91 Futura S.G.
    Bel post Paolo.

    Ci voleva.

    A me, di come sono stato trattato e del mio ban non hai da dir niente?
     
  3. KILLER QUEEN

    KILLER QUEEN Presidente Onorario BMW

    12.110
    592
    9 Febbraio 2007
    Reputazione:
    42.470
    LA CAFFETTIERA.
    Paolo, su molte cose non sono daccordo, ma un plauso alla tua pacatezza di modi ed educazione, e alla tua "promessa di apertura"

    Il mio intervento e' stato fatto per appoggiare amici veri che credono ancora in passion.

    Io in passion non credo piu', ma ho dato tanto da meritarmi di dire la mia, e passion mi ha dato talmente tanto che si meritava che una persona che ha ricevuto così tanto cercasse di far aprire gli occhi, anche con modi duri, ma con un minimo di palle (=uno che dice che lo cose in faccia e diretto, senza tanti leccaculismi -che in questi anni tanto male han fatto al forum-) e senza peli sulla lingua.

    Il mio scopo l ho ottenuto, Paolo, aiutare gli amici quali Sgranfius, Alberto, Niko, Becker, ecc, appoggiare le loro idee e le loro speranze di far tornare passion se non ai fasti del passato almeno ad un livello decoroso e ad uno spirito pulito.

    Come gia' scritto in altro topic Paolo ti chiedo la disattivazione di tutti i miei nick, non sarebbe per me coerente rimanere qui, e sinceramente non ne sento la necessita': magari un giorno avro' voglia di rientrare, e mi reiscrivero' volentieri.

    Mi auguro che tu abbia imparato e tanto da questa lezione, non guardare i meri numeri, perche' non e' il tonnellaggio del cemento che fa una casa, ma le sue fondamenta e colonne: hai bisogno, ed essenziale, di personalita' come quelle che ho citato prima, o altre come Labrie, Chent, Barone, ecc.

    E cerca di scegliere con giudizio, non per amicizia, ecc, cerca di imparare dagli errori fatti in passato, da te e non solo da te: cerca anche di esser trasparente, di "mollare un po' il colpo", sara' un toccasana per passion sia dal pdv economico che di vita forumistica.

    E agli amici che mi han appoggiato e che si son ricordati di me (a molti ho chiesto io di non intervenire in quel topic, Paolo, per non alimentare flames o passare per vittima ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />, lasciatelo dire c hai fatto na fffigura di mmmmm.....:lol::lol:#-o ) dico un grazie, grazie per essermi amici nella vita e non solo su queste pagine. Anche a loro pero' dico di stare all occhio,imparare dagli errori passati, e non cascarci piu' ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />. Errare e' umano, perseverare e' diabbolico:lol:

    come sempre, w la figa :) /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20" />)
     
    Ultima modifica di un moderatore: 17 Giugno 2011
  4. Infinity

    Infinity

    23.153
    6.182
    22 Gennaio 2004
    Reputazione:
    606.164.712
    BMW 320d E91 LCI
    Seguo ANCHE questo con costruttivo interesse....
     
  5. Alnilham

    Alnilham Amministratore Delegato BMW

    3.535
    403
    8 Luglio 2009
    Reputazione:
    458.186
    Ink Spot...
    Idem con patate!
     
  6. Cruel Intentions

    Cruel Intentions Presidente Onorario BMW

    18.771
    1.287
    6 Febbraio 2007
    Reputazione:
    24.377.552
    320i coupè E36, C2 HDI
    definirlo fuoriluogo potrebbe sembrare eccessivo, tralaltro il messaggio non è stato neanche moderato quindi evidentemente poteva scriverlo Luca.

    io per come sono fatto avrei semplicemente evitato di puntare il dito contro con quel post, ma non ragioniamo tutti allo stesso modo.

    sono contanto che altre persone la pensino come me, ma per non creare scompiglio hanno manifestato la loro approvazione privatamente.
     
  7. KILLER QUEEN

    KILLER QUEEN Presidente Onorario BMW

    12.110
    592
    9 Febbraio 2007
    Reputazione:
    42.470
    LA CAFFETTIERA.
    ultima cosa Paolo, che ho notato solo adesso:

    TEMA

    titolo: per la pace su passion...

    svolgimento: la prima cosa che dovevi fare e' immediatamente togliere i ban ingiusti ad Alberto, Sgranfius, e altri, che sono le persone che oggi devi ringraziare maggiormente.

    Sono stati ban sbagliati, esagerati, antipatici, mettere frasi tipo "sono al vaglio" ecc non ti aiuta.

    Sbannali subito, scrivi "raga', ho sbagliato pure io, mo' dateme na mano pero' pure voi", e riceverai solo applausi. Gli uomini piu' ritti sono quelli che ammettono i propri errori e non si vergognano innanzi ad essi, anzi cercano subito di porvi rimedio.

    pensavo onestamente l avessi gia' fatto, ma non leggendoli mi e' venuto il dubbio.
     
  8. DeLorean

    DeLorean Direttore Corse

    2.090
    675
    4 Luglio 2009
    Reputazione:
    613.009
    N/D
    Nessuno ha bisogno del libretto d'istruzioni.
     
  9. chent

    chent Presidente Onorario BMW

    7.767
    1.400
    6 Maggio 2004
    Reputazione:
    1.175.404
    330ci SMG (e46)
    io ti ringrazio di avermi citato, ma come ho già avuto modo di dire più volte a più staff di moderazione, io non darò mai una virgola di più di quel che ho dato spontaneamente.

    ho avuto tantissimo gratis dal forum, ho risparmiato (grazie ai tutorial e ai suggerimenti di chi "ci era già passato") l'equivalente del valore della mia auto.

    cosi quando c'è stata la possibilità di dare un minimo, vuoi la quota associativa, vuoi qualche interventuccio tecnico, qualche tutorial semiserio, o qualche intervento serio quando si parla della mia Religione (la scienza) l'ho fatto, volentieri, mai perchè sentivo il dovere.

    la quota associativa la darò sempre e comunque, anche adesso che ormai non leggo più, e sto per partire anche io per altri lidi, alla ricerca dei vecchi amici :( /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20" />).

    l'unica cosa del quale posso vantarmi, e che non avendo mai dato (quasi) nulla, non ho mai preteso.

    finchè il forum era un piacere accedervi l'ho fatto.

    adesso non lo è più, proverò a sostiruirlo, e se no, pazienza vivrò comunque.

    le nuove leve saranno sicuramente in grado di far dimenticare presto i personaggi persi, ma persi da chi? per i nuovi appunto, che magari non sanno manco com'è fatto uno delle migliaia di interventi arguti di Bigg... per me no.

    io con quella gente ci sono cresciuto, aspettavo con ansia la sera di vedere chi di loro (anzi chi di voi.. perchè c'eri anche tu) mi avesse mandato un PM, oggi che pure la sezione campana è andata a pallini, non ho più quel gusto.

    per cui smettiamola di citare questi vecchi, che magari su 35.000 utenti, li rimpiangiamo in 20/30, il forum andrà avanti, fin quando qualcuno non andrà di nuovo (inopportunamente) a fare i conti in tasca a paolo, e li di nuovo, alri (nuovi) storici verranno bannati, altri se ne andranno, un paio di nuovi clubs verranno formati etc. e poi via di nuovo.

    è la vita.

    il forum non è in pericolo, tranquilli ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  10. Seraph

    Seraph Amministratore Delegato BMW

    3.504
    722
    3 Novembre 2008
    Reputazione:
    308.387
    .
    Rispondo solo a questa parte, che mi interessa direttamente: il declinare l'offerta, come ho spiegato a Beck, è dovuto in parte ad una mia oggettiva mancanza di tempo (cosa già esternata sin dalla prima volta che mi sono esposto), e in parte agli ultimi avvenimenti... sicuramente non c'è stato alcun lavaggio del cervello per quanto mi riguarda, te lo posso assicurare ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

    Comunque, anche se non intervengo per quanto mi è possibile vi seguo, e se riuscissi e volessi potrei anche prenderlo quel ruolo, accanto a Beck però....ma non è questa la giusta sede per parlarne, scusate se mi sono dilungato ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  11. FaGiO

    FaGiO Direttore Corse

    2.235
    30
    2 Settembre 2003
    Reputazione:
    498.554
    Fiat 5oo Lounge 1.3 Mjet
    Torno dopo più di un anno a leggere 'ste pagine... e trovo 'sto casino! Che succede? :( /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  12. KILLER QUEEN

    KILLER QUEEN Presidente Onorario BMW

    12.110
    592
    9 Febbraio 2007
    Reputazione:
    42.470
    LA CAFFETTIERA.
    nenache di interventi senza senso o di spam a palate per il forum, eppure tu hai postato! :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" /> ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />.

    ....e pure io:D.
     
  13. DeLorean

    DeLorean Direttore Corse

    2.090
    675
    4 Luglio 2009
    Reputazione:
    613.009
    N/D
    Allora provvederò a farmi disattivare. :lol:
     
  14. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21.925
    2.297
    3 Gennaio 2007
    Reputazione:
    48.206.820
    320d touring attiva
    seguo con interesse..
     
  15. pietro-bmw

    pietro-bmw Presidente Onorario BMW

    20.377
    1.289
    17 Febbraio 2007
    Reputazione:
    22.748.875
    BMW serie 4 G22 420d Msport
    pensa che io ci sono sempre e non ne sapevo nulla, mi dispiace molto per tutti.........:-k:sad:
     
  16. Mauretto

    Mauretto

    27.239
    2.486
    31 Gennaio 2005
    Reputazione:
    12.713.479
    E91 330d.....e....
    che macello!!! ma e' mai possibile??? :( /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20" /> :(
     
  17. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    59.202
    24.467
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.139.175.251
    car2go
    Luca, anche io ti ringrazio ma continuerò a leggere Passion per diletto. E ogni tanto dire la mia quando non riesco a star zitto. La penso quasi come chent
     
  18. sardinia09

    sardinia09 Presidente Onorario BMW

    5.064
    985
    10 Gennaio 2009
    Reputazione:
    201.052
    bmw 320d e46 136cv
    seguo....
     
  19. Gio72

    Gio72 Presidente Onorario BMW

    28.976
    2.920
    3 Giugno 2008
    Reputazione:
    170.069.066
    G80 M3 Competition
    Seguo pure io....
     
  20. KILLER QUEEN

    KILLER QUEEN Presidente Onorario BMW

    12.110
    592
    9 Febbraio 2007
    Reputazione:
    42.470
    LA CAFFETTIERA.
    novita'? sono passati un paio di giorni, e questo topic latita, cosa non positiva:

    latita su proposte e su tentativi di trovare cio' che non va,

    latita con Paolo (che magari sara' oberato e non ha ancora avuto il tempo di rispondere) che non si e' piu' fatto vivo.

    penso inoltre che piu' passi il tempo prima che gli altri vengano sbannati, piu' poi ci sara' difficolta' a ricucire, Paolo.

    Mi auguravo per Voi di leggere qualcosina in piu', per il bene di passion non far passar in sordina questo topic, o pensare che "mo' passa la maretta e tra tre gg se ne dimenticano"...perche' puo' capitare, ma poi ciclicamente i casini tornano, e sempre piu' in lassi di tempo ristretti.

    Paolo, prendi il toro per le corna ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />.
     
Status Discussione:
Chiusa ad ulteriori risposte.

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