Considerazioni sulle politiche impositive...tasse, manovre ed affini

Discussione in 'Politica' iniziata da Mauro, 26 Dicembre 2011.

  1. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    62.011
    25.554
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    troppo tardi, troppo tardi ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  2. addlightness

    addlightness Amministratore Delegato BMW

    3.036
    418
    15 Agosto 2008
    Reputazione:
    129.756
    bugatti veyron TDI
    :sad:
     
  3. *Zeta10*

    *Zeta10* Presidente Onorario BMW

    10.045
    781
    7 Settembre 2010
    Pisa - Beirut
    Reputazione:
    43.392.587
    Z4 E85 2.5I, SL600 R230, 996, 500 ecc.
    Allora sono io il diverso ^_^ /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  4. SIMOSBRAZ

    SIMOSBRAZ Amministratore Delegato BMW

    2.864
    67
    14 Gennaio 2008
    Reputazione:
    11.348
    123d M-Sport 'My 2011 204cv
    [video=youtube;2j-E0XqrIWY]

     
  5. *Zeta10*

    *Zeta10* Presidente Onorario BMW

    10.045
    781
    7 Settembre 2010
    Pisa - Beirut
    Reputazione:
    43.392.587
    Z4 E85 2.5I, SL600 R230, 996, 500 ecc.
    Ride... Non ho parole.. Ride..
     
  6. Pin

    Pin Presidente Onorario BMW

    7.879
    3.074
    5 Febbraio 2010
    Reputazione:
    972.224.188
    ex R53-R56-R60-F56-F60 --> F60SD
    Beh...piangere aveva già pianto la Fornero. :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  7. F18

    F18 Presidente Onorario BMW

    5.822
    376
    24 Novembre 2007
    Reputazione:
    582.163
    BMW G42 240I + F20 120D + Mini F56 JCW
    Ride perchè per il momento lo lasciamo ridere, verrà anche il momento che piangeranno spero!!!!Li vedrei bene tutti attaccati a testa in giù in piazzale Loreto a Milano come hanno fatto a Mussolini perchè se chi ha fatto male all'Italia deve finire cosi che cosi finiscano.
     
  8. *Alberto*

    *Alberto* Presidente Onorario BMW

    29.553
    2.283
    23 Maggio 2006
    Reputazione:
    11.261.722
    ...Varie...
    purtroppo loro la fanno sempre franca

    ieri sera ho visto su cielo , santoro...c'era di pietro, che come politico non lo stimo, ma come giudice si, che si è commosso perchè a loro che facevano un giusto lavoro gli hanno fatto degli avvisi di garanzia...è ha detto che si sentiva come il medico che ha trovato un tumore nel paziente ma invece di operare il paziente operavano il medico...pazzesco!!!
     
  9. SIMOSBRAZ

    SIMOSBRAZ Amministratore Delegato BMW

    2.864
    67
    14 Gennaio 2008
    Reputazione:
    11.348
    123d M-Sport 'My 2011 204cv
    ....visto pure io ieri sera su cielo..... sinceramente non guardo lo schieramento ma almeno lui e' stato uno di quelli che anni e anni fa ha lottato contro quel sistema.... ma come ogni cosa buona poi si sa viene frenata.....

    se avete un po di tempo e volete incaxxarvi ancora un po guardatevi questa puntata di report... ne prendon talmente tanti che non sanno nemmeno loro quanti soldi hanno.

    http://www.report.rai.it/dl/Report/puntata/ContentItem-ff3a6ab5-2bb7-4dd1-b39b-270af9fc3f77.html
     
  10. hpfan

    hpfan Amministratore Delegato BMW

    2.859
    348
    21 Marzo 2011
    Reputazione:
    496.281
    Serie.....313!!
    Non vorrei rovinarvi la serata, ma... magari le banche avessero comprato titoli di stato.

    In gran prevalenza, hanno comprato le loro stesse obbligazioni.

    Per chi non fosse molto pratico (ma dubito che sia realmente necessario), spiego molto nel detaglio:

    Io, banca, mi faccio prestare soldi tramite obbligazioni, ossia un grande prestito "cartolarizzato", ovvero trasformato in un titolo e reso negoziabile.

    Per questa obbligazione, sono impegnato e restituire, a fine rapporto, il prestito ricevuto, e durante (o al termine, dipende) degli interessi. Mettiamo, realisticamente, il 6%. Quindi, mi sono fatta prestare 100€ e devo tornarne 106€ tra un anno, 106 + (6% di 106) tra due, e così via.

    Queste obbligazioni, in quanto titoli, sono negoziate nelle borse. E, ultimamente, hanno perso valore dato il declassamento di molti istituti di credito. Quindi, il titolo del compratore, che mi ha prestato 100€, e che prima della crisi valeve 100+qualcosa€ (+qualcosa visto che garantisce un buon interesse), adesso vale 100-qualcosa€ data la minore affidabilità del titolo.

    A questo punto, se io banca mi ricompro ora la mia obbligazione, non solo non dovrò pagare più interessi futuri, ma valendo 100-qualcosa€ il titolo, pago 100-qualcosa€ dopo che me ne sono fatta prestare 100€. E un bel guadagno no??

    Questo sarebbe anche accettabile (forse) se la banca acquistasse con i suoi profitti.

    Invece, per fare questo, la banca ha usato la camionata di liquidità della BCE, prestata ad un tasso bassissimo (1% se ben ricordo), che però doveva servire per le imprese.

    Risultato: la banca ha sostituito i suoi debiti verso privati al 6% con debiti verso la BCE al 1%, e ci ha pure lucrato qualcosa sopra, quindi il tasso reale del nuovo presito sarà 1-qualcosa%.

    Ecco qua: non solo le banche non hanno prestato i soldi alle imprese, ma non hanno manco comprato titoli di stato (ciò almeno avrebbe alzato il loro prezzo facendo diminuire i tassi d'interesse ed aiutando così le casse statali). Hanno ricomprato i loro debiti, guadagnandoci sopra, per averne in cambio altri a tasso decisamente inferiore.

    Buon appetito :evil:
     
  11. *Alberto*

    *Alberto* Presidente Onorario BMW

    29.553
    2.283
    23 Maggio 2006
    Reputazione:
    11.261.722
    ...Varie...
    si si sapevo che era cosi

    era meglio scrivessi "minchiate varie e basta"...bot e cct non centrano nulla... :( /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  12. *Zeta10*

    *Zeta10* Presidente Onorario BMW

    10.045
    781
    7 Settembre 2010
    Pisa - Beirut
    Reputazione:
    43.392.587
    Z4 E85 2.5I, SL600 R230, 996, 500 ecc.
    Può ringraziare il suo Dio che non ero io il portato re delle chiavi ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Sergio... Sai molto bene come la penso, condividiamo molti valori ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  13. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    62.011
    25.554
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    ora mi capisci quando dico che le banche dovrebbero tornare a fare quello per cui sono nate? cioè, prestare soldi in cambio di interessi.

    se non fossimo in un'economia di mercato, imporrei alle banche di non fare operazioni speculative oltre la soglia dello 0 virgola qualcosa del capitale.
     
  14. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    Scusate ma occorrono alcune precisazioni.

    Il maxi prestito fatto alle banche e' stato in gran parte utilizzato suo depositi overnight della stessa BCE e non per riacquisto titoli degli stessi emittenti o di debito sovrano. Le ultime due voci sono minoritarie sebbene non residuali.

    Questa pratica di carry trading, sicuramente odiosa, ha consentito alle banche di evitare di ricapitalizzarsi in base alle vecchie norme e alle disposizioni EBA dello scorso anno. Se non avessero avuto "il regalo" del prestito all'1% non avrebbero potuto utilizzare risorse per gli impieghi. Infatti adesso alcuni istituti stanno lentamente ricominciando ad erogare. Unicredit e Banca intesa hanno diffuso circolari interne in cui comunicano alla rete criteri di erogazione del credito meno restrittivi di quelli del recente passato.
     
  15. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    62.011
    25.554
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    c'è un lasso di tempo tra il cd prestito agevolato e l'erogazione dei prestiti (che, comunque, ad oggi latitano ancora) durante il quale le banche hanno fatto operazioni pro domo loro. e non era questo lo spirito dell'aiuto.
     
  16. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21.869
    2.295
    3 Gennaio 2007
    Reputazione:
    48.206.820
    320d touring attiva
    In ogni caso anche prima di questo regalo di Draghi alle banche il tasso ufficiale bce è al 1,25%,ma di operazioni per il povero cittadino comunque le banche non ne hanno mai messe in atto...
     
  17. *Alberto*

    *Alberto* Presidente Onorario BMW

    29.553
    2.283
    23 Maggio 2006
    Reputazione:
    11.261.722
    ...Varie...
    ciao Costantino :wink:

    per quello in grassetto dissento

    ho amici direttori in entrambe le banche, anche monte dei paschi, e la mia ragazza segue le imprese in una di queste banche...purtroppo hanno l'ordine di non dare soldi a nessuno a meno che non abbia dei soldi investiti (hai investito 30.000 € te ne diamo 25.000 € mediamente è cosi)...nemmeno a chi mette come garanzia la casa...non gli interessa nulla avere una casa e non incassare i 20-30.000 € dati

    a nuove imprese non danno fidi, a vacchie imprese, per chi è extra fido, devono rientrare entro 15 gg se no via di avvocato, a chi utilizza tutto il fido devono richiamarlo e abbassargli la soglia (cliente negativo per loro) e quindi farlo rientrare

    nel portafogli della mia ragazza ci sono quasi 250 imprese...il 90% in rosso...il 50% è messa male...

    questa è la situazione di adesso... :( /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  18. F18

    F18 Presidente Onorario BMW

    5.822
    376
    24 Novembre 2007
    Reputazione:
    582.163
    BMW G42 240I + F20 120D + Mini F56 JCW
    Purtroppo per quelle che sono anche le mie informazioni devo confermare.
     
  19. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    Ciao Alberto ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Ho scritto meno restrittive (evidentemente rispetto al recentissimo passato) non che abbiano ricominciato ad erogare facilmente.

    Ti faccio un esempio: a dicembre per una fidejussione una banca chiedeva una controgaranzia del 95%; adesso la stessa banca ha chiamato il mio cliente "accontentandosi" del 70%.
     
  20. *Alberto*

    *Alberto* Presidente Onorario BMW

    29.553
    2.283
    23 Maggio 2006
    Reputazione:
    11.261.722
    ...Varie...
    dipende anche dal cliente...imho

    anche a me hanno dato senza problemi il finanziamento dell'auto...ma quelli della bmw mi han detto chiaramente che erano parecchi mesi che non vedevano passare un finanziamento cosi "importante" in 3 giorni e a singola firma...:wink:
     

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