Considerazioni sulle politiche impositive...tasse, manovre ed affini

Discussione in 'Politica' iniziata da Mauro, 26 Dicembre 2011.

  1. Ack

    Ack Presidente Onorario BMW

    6.807
    865
    11 Agosto 2008
    Reputazione:
    1.443.930
    Non più Bmw

    Questa è già un'argomentazione più interessante ...
     
  2. VTEC

    VTEC Amministratore Delegato BMW

    4.624
    842
    15 Febbraio 2006
    Reputazione:
    766.673
    ...125...
    Infatti sono proprio sicuro che se non si vota, nessuno va al governo e nessuno di noi Italiani sarà governato da nessun politico.
     
  3. Pin

    Pin Presidente Onorario BMW

    7.879
    3.074
    5 Febbraio 2010
    Reputazione:
    972.224.188
    ex R53-R56-R60-F56-F60 --> F60SD
    [MENTION=4938]angor[/MENTION] li quoto ambedue, sperando di non sbagliarmi, credo che tu ti sia rivolto a me. :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Sulla non correttezza dell'obbligare una persona a votare siamo totalmente d'accordo.

    Capisco il tuo discorso sulla differenza tra voto al meno peggio e non voto, ma non riesco ad essere d'accordo e ti spiego perchè: visto che come ci ricordava gnappus il diritto di voto è figlio di lotte per i diritti dei cittadini e quant'altro non trovo giusto sminuirlo andando a votare per il meno peggio, perchè ogni persona corrisponde ad un voto, quindi quel privilegio che ogni persona ha farebbe bene a pesarlo e non a buttarlo solo per contrastare qualcuno.

    La democrazia è una grande arma, a volte lo è per i cittadini, altre invece gli si ritorce contro.

    Per l'esempio della pizza lo ritengo poco calzante perchè ti potrei anche rispondere che sul cibo sono particolarmente esigente e non farei mai e poi mai scegliere ad un altro (comportamento poco democratico :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">), però magari mi dovessero portare ad una fiera dell'antiquariato non parteciperei alla discussione, perchè non mi interesso di antiquariato. :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Comunque sia in ogni caso non mi lamenterei, nonostante l'età non sono quel tipo di persona. :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Ah comunque, e per inciso, perchè non vorrei si travisasse la mia posizione: io non sono uno sfegatato del non voto da quando ne ho il diritto sia chiaro, ma, ritengo che in questo particolare momento il popolo farebbe bene ad andarsene al mare quel week end invece che andare a votare protraendo ancora la situazione nella quale viviamo.
     
  4. Pin

    Pin Presidente Onorario BMW

    7.879
    3.074
    5 Febbraio 2010
    Reputazione:
    972.224.188
    ex R53-R56-R60-F56-F60 --> F60SD
    Allora mi sà che sei d'accordo con me, non con gnappus. :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  5. angor

    angor Primo Pilota

    1.320
    234
    4 Aprile 2007
    Reputazione:
    14.353.521
    M3 E36 - M3 E46 - 125i F21 - X3 30D G01
    si, mi riferivo a te: credevo di aver quotato...cmq si è capito tanto meglio

    ho evidenziato quel punto che, onestamente, non riesco proprio a capire e che rappresenta tutta la sintesi delle due posizioni: tu sostieni che si mantiene la situazione attuale andando a votare, io l'esatto opposto.

    Posso concordare che, dal punto di vista morale, vedere che il 50-60-70% della popolazione non ti appoggia possa essere demoralizzante...ma siamo seri: a gente del calibro di monti e affini, che hanno in ballo miliardi di euro, si possano fare anche solo minimamente influenzare dal fatto di essere bene accetti dal popolo?

    Forse sarà perchè ho avuto a che fare col mondo della politica, intesa come del gestire le contrapposte volontà di gruppi di persone dovendone scegliere per forza una.

    In tutti i casi, dalla pizza alla riunione di condominio, alla circoscrizione, l'attenzione verso chi lascia carta bianca, che lo faccia per fiducia o per l'opposto, è nulla. E più sono quelli che rinunciano alla discussione, meglio è. E questo senza averci particolari interessi economici e di potere.

    Per questo ritengo del tutto inutile l'astensione. Nè giusta nè sbagliata, semplicemente inutile.

    Ah, piccolo inciso: solitamente, io non mi sono mai schierato contro l'astensione...anzi, per quanto in mio potere l'ho sempre appoggiata e incoraggiata.

    Ma in queste elezioni vedo una possibilità di concreto rinnovamento mai vista prima, per quello mi spiacerebbe vederla sprecata. Ma non prendere questo come una contestazione o una condanna verso la tua scelta, è solamente una considerazione personale.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 13 Febbraio 2013
  6. Pin

    Pin Presidente Onorario BMW

    7.879
    3.074
    5 Febbraio 2010
    Reputazione:
    972.224.188
    ex R53-R56-R60-F56-F60 --> F60SD
    Vorrei risponderti subito ma adesso non ho tempo, mi tengo il post per farlo al più presto.

    Dico solo che forse ho capito qual'è il punto che ci fà contrapporre, quello che ho grassettato, percghè io come ogni volta vedo sempre le stesse facce e non vedo nessuna possibilità di rinnovamento.

    Questo lo dico dando per scontantato che vinca Silvio più Lega o il PD più Vendola e non si sà bene chi altro.

    Edit implementativo:

    Si il punto per me è quello (probabilmente è un mio limite), non credo che andando a votare questa volta miglioreremo la situzione anzi probabilmente rimarrà statitica mai come questa volta; si lo so che ci sono i vari Grillo & Giannino, già immagino dove finiranno le loro parole una volta seduti su quelle poltrone.

    Presumo poi che si una volta che il 50% degli aventi diritto non si presenterà altro che demoralizzante siamo sull'orlo del governo non riconosciuto dal popolo, chiaramente ho idea di come questa ipotesi sia utopia, ma tant'è non vedo migliore situazione.

    Per quanto riguarda l'astensionismo avevo capito che erano tue considerazioni personali, io l'inciso l'avevo fatto per renderlo noto a tutti non contro di te. :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
    Ultima modifica di un moderatore: 13 Febbraio 2013
  7. angor

    angor Primo Pilota

    1.320
    234
    4 Aprile 2007
    Reputazione:
    14.353.521
    M3 E36 - M3 E46 - 125i F21 - X3 30D G01
    Guardando la storia dovrei darti ragione, visto che un'occasione simile di tagliare col passato l'abbiamo già sprecata all'epoca della bufera a seguito di tangentopoli...però IMHO oggi vedo un po più di maturità, o forse disperazione, da lasciarmi un po di speranza che NON vada così.

    Considera che io odio Grillo, lo considero niente altro che un buffone che sparge demagogia e non aggiungo cosa penso in merito ai suoi interventi dopo il terremoto dell'Aquila. Eppure, ero disposto a votarlo pur di dare il mio contributo all'erosione del potere della vecchia casta. Fortunatamente, ho trovato un'alternativa quanto meno accettabile ma comunque, nonostante tutto, spero che prenda anche lui più voti possibile.
     
  8. gnappus2002

    gnappus2002 Presidente Onorario BMW

    6.599
    850
    1 Novembre 2010
    Reputazione:
    1.403.096
    bmw 335 cabrio
    Ho scritto al plurale e futuro: era rivolto a tutti gli astensionisti, e gli (vi ?) ammonivo di non venirsi poi a lamentare.

    Ehi, è Branco :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Nessuno m'ha ancora risposto se è candidato o meno... Devo forse chiederlo al suo biografo ufficiale [MENTION=7386]labrie_it[/MENTION] ?
     
  9. Branco80

    Branco80 Guest

    Reputazione:
    0
    .
     
    Ultima modifica: 27 Aprile 2013
  10. angor

    angor Primo Pilota

    1.320
    234
    4 Aprile 2007
    Reputazione:
    14.353.521
    M3 E36 - M3 E46 - 125i F21 - X3 30D G01
    in effetti dico Grillo ma intendo 5 stelle: non credo che lui si sia candidato personalmente.
     
  11. gnappus2002

    gnappus2002 Presidente Onorario BMW

    6.599
    850
    1 Novembre 2010
    Reputazione:
    1.403.096
    bmw 335 cabrio
    Non intendevo che tu sbagliassi; la mia è reale curiosità ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Non amo chi pontifica e critica e poi rifugge la "prova" dell'urna (come il Montecuccolo...)
     
  12. stefaniaM3

    stefaniaM3 Amministratore Delegato BMW

    2.928
    475
    2 Luglio 2011
    Reputazione:
    444.924
    EX ///M3 E36 3200
    :( /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Era il 1653, Oliver Cromwell nel suo celebre discorso al Parlamento inglese, al grido di “In nome di Dio, andatevene!” ,denunciava la classe politica corrotta e truffaldina:

    ...“Voi siete un gruppo fazioso, nemici del buon governo, banda di miserabili mercenari, scambiereste il vostro Paese con Esaù per un piatto di lenticchie; come giuda, tradireste il vostro Dio per pochi spiccioli. Avete conservato almeno una virtù? C’è almeno un vizio che non avete preso? Il mio cavallo crede più di voi; l’oro è il vostro Dio; chi fra voi non baratterebbe la propria coscienza in cambio di soldi? È rimasto qualcuno a cui almeno interessa il bene della Repubblica? Siete diventati intollerabilmente odiosi per l’intera nazione; il popolo vi aveva scelti per riparare le ingiustizie, siete voi ora l’ingiustizia! Ora basta! Portate via la vostra chincaglieria luccicante e chiudete la porta a chiave! In nome di Dio, andatevene!”...

     


    per chi volesse continuare a leggere l'articolo:


     


    http://notizie.tiscali.it/politica/elezioni_2013/socialnews/politica/Zotta/5907/articoli/Cromwell-In-nome-di-Dio-andatevene-Un-grido-disperato-mai-cos-attuale.html
     
  13. gnappus2002

    gnappus2002 Presidente Onorario BMW

    6.599
    850
    1 Novembre 2010
    Reputazione:
    1.403.096
    bmw 335 cabrio
    Senza andare Oltremanica, anche un "certo" Savonarola riuscì a cacciare i corrotti ed instaurare il suo potere... ma non è nemmeno a lui andata tanto bene... e tutto è tornato come prima...
     
  14. F18

    F18 Presidente Onorario BMW

    5.822
    376
    24 Novembre 2007
    Reputazione:
    582.163
    BMW G42 240I + F20 120D + Mini F56 JCW
    Io auspico più che le piazze vuote che la gente ci sia e che li rincorra con i forconi.

    Non potete capire quanto mi dolga il fatto di liberarci dei vecchi politici in maniera "democratica", si potrebbe lameno organizzare un processo tipo quello di Norimberga per i Nazisti condannarli a morte per crimini economici e fucilarli tutti, in tre mesi e con costi ridotti ci togliamo il dente.:mrgreen:
     
  15. stefaniaM3

    stefaniaM3 Amministratore Delegato BMW

    2.928
    475
    2 Luglio 2011
    Reputazione:
    444.924
    EX ///M3 E36 3200
    Non sono sicura se quello che affermi si può dire in un forum, ma non è malaccio! :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  16. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21.869
    2.295
    3 Gennaio 2007
    Reputazione:
    48.206.820
    320d touring attiva
    lei profetizza il ritorno del clero alla guida del paese.
     
  17. gnappus2002

    gnappus2002 Presidente Onorario BMW

    6.599
    850
    1 Novembre 2010
    Reputazione:
    1.403.096
    bmw 335 cabrio
    A sentir qualcuno qui dentro, "causa" Papa in Italia, è ancora così ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Comuqnue si potrebbe fare un bel "election day" e eleggere in un colpo solo Pontefice e Presidente del Consiglio :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  18. F18

    F18 Presidente Onorario BMW

    5.822
    376
    24 Novembre 2007
    Reputazione:
    582.163
    BMW G42 240I + F20 120D + Mini F56 JCW
    Quando devo esternare un pensiero non mi pongo il problema se posso dirlo o no lo dico e basta!!:mrgreen:
     
  19. F18

    F18 Presidente Onorario BMW

    5.822
    376
    24 Novembre 2007
    Reputazione:
    582.163
    BMW G42 240I + F20 120D + Mini F56 JCW
    Bene quindi poi si ricomincia con i roghi!
     
  20. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21.869
    2.295
    3 Gennaio 2007
    Reputazione:
    48.206.820
    320d touring attiva
    a leggere i giornali di oggi,gli aspiranti per tale pratica non mancano.
     

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