Censimento per aumento dei consumi dopo intervento attuatore 177cv

allora, un paio di doverose puntualizzazioni.
in primis non aspiro a diventare avvocato ma già faccio il lavoro dell'avvocato.
inoltre ti invito a non tirare in mezzo argomenti personali, come questo, nonchè valutazioni del tutto personali quando si discute di argomenti inerenti il forum e la tematica del forum: vale a dire BMW e tutto ciò che ruota attorno.

detto questo, tu fai molto bene a non aspirare a diventare avvocato perchè saresti un ottimo avvocato delle cause perse, dato il tuo modo di argomentare del tutto inconsistente.

1) dove ho sostenuto che BMW fa la riprogrammazione per salvare la turbina da ulteriori cedimenti. gentilmente me lo quoti.

2) le tue sono contestazioni a riguardo sono aria fritta. i fatti invece sono che io faccio il conteggio pieno a tappo-pieno a tappo sempre al medesimo distributore da quando possiedo questa vettura. per quanto la tolleranza dell'apparecchio, che sicuramente esiste, sia imperfetta, sarà certamente molto vicina al consumo effettivo della vettura che, in caso di contestazione legale, andrebbe poi periziato con apposita consulenza tecnica.
per inciso la ML di mio padre con lo stesso sistema consuma fisso 10 a litro da ormai ben 4 anni. sarà un caso che la misurazione tramite questo metodo sia sempre così precisa....chissà


3) e questo l'ho scritto già io, non c'era bisogno che lo puntualizzavi tu.
ho scritto che sarebbe necessaria, in caso di contestazione, una rullata al banco per verificare ma il calo di potenza, già a sensazione, non è risibile.

4) i 20/25 cv di cui si parlava su 177 non rappresentano il 5% di tolleranza.
eppure aspiri a diventare commercialista, un paio di conti/percentuali facili dovresti pure saperli fare.
inoltre per sentire un 5% di potenza in meno ci vuole solo schumacker.
visto che praticamente tutti dopo questo intervento hanno avvertito un netto calo di prestazioni, non fatico a credere che sia ben più del 5% in meno.

5) questo lo sostieni tu ed è una teoria molto suggestiva a dire il vero
il banco rappresenta, ad oggi, l'unico strumento serio e riconosciuto per misurare i cv dei motori.
e non importa se poi nella realtà non misura esattamente i cv effettivi di un motore, perchè tanto nessuno al mondo potrà dimostrare il contrario non esistendo altro strumento di misurazione migliore/+ affidabile.

di cosa stiamo parlando? dillo tu a noi di cosa stai parlando
poi se BMW ti ha assunto come suo avvocato difensore, allora possiamo gioire ragazzi: ci cambiano direttamente le vetture a tutti

 

per operare modifiche riguardanti la sicurezza o la qualità

ecco hai detto bene, modifiche quindi migliorative di un prodotto che ho acquistato, non peggiorative :wink:

Se bmw decide di intervenire su un'auto già circolante e prodotta, dal canto suo, dopo averti avvisato sta legalmente apposto.

qualcuno di voi è stato avvisato che l'aggiornamento avrebbe diminuito le prestazioni e aumentato i consumi ed ha acconsentito? io no.

come sai bene l'onere della prova è del ricorrente.

e chi lo nega?

Nel reperire prove che tengano verosimilmente innanzi ad un giudice ( ordinario e non di pace, visto il valore dell'auto ) hai idea di quanto ti costerebbe ? Tra periti di parte, giornate di lavoro perso fermi auto e ispettori della controparte ci smeni un capitale ed un fegato così !

le cause si fanno se si ha un realte interesse e si sa che costano.
di buono c'è che alla fine la parte soccombente è condannata a pagare le spese, quindi o le paghi per intero oppure le recuperi tutte comprensive di onorari
sta a te e all'avvocato valutare la fondatezza di una eventuale azione legale, ma questo da che mondo è mondo rientra nei rischi processuali.
in alternativa si potrebbe anche organizzare una class action, vista la mole di rotture/interventi/malcontenti generati nella clientela (consumatori) :wink:
a quel punto converrebbe

Il coltello purtroppo ce l'hanno loro dalla parte del manico, se sai esser furbo con il personale dell'assistenza la spunti a tuo favore altrimenti ti attende una strada tutta in salita.

nella vita bisogna essere sicuri delle proprie idee e bisogna avere il coraggio di portarle avanti

Vorrei aggiungere che 6 anni fa, per un difetto ai freni ad una 206Hdi ( in questo caso dimostrabilissimo ), ho tribolato 8 mesi ed alla fine, senza dover fare causa ho avuto l'auto sostituita dal concessionario e non dalla casa ( che se ne strafregava scaricando tutto sull'assistenza)..

E' altamente probabile che ciò avvenga anche con le altre case costruttrici.


beh e ti lamenti? alla fine hai ottenuto qualcosa che inizialmente non volevano darti e l'hai ottenuta per giunta stragiudizialmente...meglio di così :wink:

 

e questo immagino che nessuno meglio di te può saperlo :wink:

logico, qui nel forum ritieni di essere l'unico suporemo a scrivere non castronerie
cmq questo vale inversamente anche per le cose che hai scritto tu, chiunque può leggere e giudicare.
come ho già detto, sia il consumo (con ottima approssimazione) sia il valore indicativo di potenza rullato al banco, sono dati tranquillamente dimostrabili tramite perizie tecniche all'interno di un giudizio. sarai pure laureato in giurisprudenza, però ho l'impressione che tu non abbia mai frequentato un'aula di tribunale
poi quanto ne valga la pena, è un giudizio di opportunità che ognuno liberamente può farsi da sè.

beh chiaramente non mi ritengo un tecnico competente in materia(al contrario di altri), ad ognuno il proprio mestiere e questa sarebbe una buona norma per tutti
e per questo chiederei una perizia tecnica ovemai fosse necessario entrare in contestazione.
ma che questi dati possano dimostrarsi con buona approssimazione, o meglio che possano dimostrarsi con approssimazione sufficiente al libero convincimento di un Giudice, beh su questo non ho dubbi :wink:

 

sono contento di averti dato questa impressione, ma in realtà parlavo solo in linea teorica principalmente perchè non avrei il tempo materiale per organizzare tutto questo
ma, ovemai insieme si decidesse di farlo, io sono sarei dei vostri sicuramente :wink:
e, ripeto, che andrebbe fatta sottoforma di class action: avrebbe tutt'altra valenza giuridica, anche se in Italia è una cosa nuova

 

infatti le prove si formano anche all'interno del giudizio.
non è detto che bisogna averne prima.

 

sai leggere sì?!

 

appunto, bravo hai capito.
anche se l'aggiornamento software non fosse servito per la questione attuatore/turbina, BMW avrebbe avuto l'obbligo, nonostante esplicita richiesta del cliente di aggiornare, di avvisarlo a chiare lettere della modifica della potenza (o quantomeno della mappatura, visto che un comportamento differente è palese) e soprattutto dell'aumento dei consumi.
cioè non puoi vendere un prodotto, bruciando la concorrenza, per tot cv e tot km/l e dopo al primo aggiornamento sw (richiesto o meno) renderlo meno qualitativo di come l'hai pubblicizzato/venduto per scopi tuoi che non è dato sapere.
e questo indipendentemente dal fatto che l'aggiornamento serve a non far rompere la macchina, anzi in questo caso sarebbe anche più grave.

questo è il punto essenziale. cambiare le specifiche grazie alle quali hai venduto la macchina praticamente all'insaputa del cliente che si trova una macchina meno prestazionale e più assetata

 

non condivido: i parametri autoadattivi avrebbero dovuto essere azzerati a maggior ragione a vettura nuova, giusto?
ecco, anche a vettura nuova "azzerata" non è mai stata così.

guarda te lo dico: chiedi l'aggiornamento sw sulla 320d della tua ragazza e dopo tornerai incaxxato anche tu come una iena qui sul forum (anzi forse non ci torni + visto che dovrebbe incaxxarsi maggiormente la proprietaria )
fai questa prova, per sfizio.