Autobloccante....dubbi

Discussione in 'Forum generale BMW' iniziata da Zampolo, 21 Dicembre 2007.

  1. Zampolo

    Zampolo Direttore Corse

    1.885
    147
    19 Febbraio 2007
    Reputazione:
    55.816
    N54 + PK
    Buongiorno a tutti,
    mi rivolgo soprattutto ai "tecnici" del forum.

    Partendo dal presupposto che intuisco il funzionamento dello stesso:-k , non ho ben capito su cosa agisce e come!

    ne esistono di diversi tipi? (meccanico piuttosto che elettronico)
    esiste una percentuale di bloccaggio? (ponte bloccato che significa?)
    perchè facilita la manovra di drift? non dovrenbbe dare in teoria piu grip?

    mi scuso le domande, forse banali:redface:
    ma toglietemi sti dubbi, non ho mai guidato una macchina con l'autoblocante...
     
  2. Zampolo

    Zampolo Direttore Corse

    1.885
    147
    19 Febbraio 2007
    Reputazione:
    55.816
    N54 + PK
    e poi....ora che sono collaudatore (eheheh) dovrei saperle queste cose:wink:
     
  3. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    25.820
    2.975
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    29.526.214
    Funny Car
    Forse non è la sezione giusta per le domande tecniche. Comunque provo a risponderti.

    In curva le ruote esterne percorrono più strada di quelle interne; per questa ragione esiste il differenziale, che serve appunto per compensare la differenza di velocità di rotazione sull'asse che trasmette il moto (quello posteriore per le BMW).

    Funziona egregiamente, ma ha un difetto: quando una delle 2 ruote dell'asse motrice trova poca aderenza, pattina e l'altra ruota dello stesso asse non riceve più coppia, rimane ferma. Se ad esempio entri in un tornante, la ruota interna, che ha poco carico, tenderà a pattinare, e l'auto resterà ferma, tutta la potenza sviluppata dal motore andrà letteralmente in fumo (quello prodotto dalla ruota che pattina :wink: ).

    Per ovviare a questo inconveniente, tanto più avvertibile quanto maggiore è la potenza a disposizione, nasce il differenziale autobloccante. Ce ne sono di vari tipi, meccanici o elettronici, ma il loro funzionamento si basa sempre sullo stesso principio: è permessa un limitata differenza di velocità fra le ruote dello stesso asse (per poter fare le curve), ma oltre un certo valore il differenziale stesso si blocca, ovvero rende solidali le ruote dello stesso asse, che quindi gireranno alla stessa velocità. Nell'esempio di prima, in uscita dal tornante, la ruota intena inizierà a pattinare dando molto gas; poichè la ruota esterna è ferma, interverrà il bloccaggio e farà arrivare coppia alla ruota esterna; l'auto, anzichè restare piantata con una ruota fumante, schizzerà in avanti sfruttando la trazione della ruota con più aderenza.

    Parlando in termini matematici, con un differenziale non bloccabile la coppia massima trasmissibile a terra è quella della ruota che ha minore aderenza, sempre; con un differenziale autobloccante ciò non è vero.

    Sulla guida gli effetti sono diversi a seconda se a montarlo è una TA piuttosto che una TP. Ma di questo ne parliamo un'altra volta :wink:
     
    A 1 persona piace questo elemento.
  4. Zampolo

    Zampolo Direttore Corse

    1.885
    147
    19 Febbraio 2007
    Reputazione:
    55.816
    N54 + PK
    Grazie, sei stato chiaro e allo stesso tempo completo=D>

    vediamo se ho capito:
    • è impossibile che un'auto non abbia differenziale o ce l abbia bloccato ( non potrebbe fare un tornante per esempio, giusto?)
    • senza autobloccante non si fa un 180° con una TP
    esiste un differenziale che appena l auto tp va in drift da piu coppia alla ruota esterna in modo da rientrare dalla sbandata?

    thanx
     
  5. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    25.820
    2.975
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    29.526.214
    Funny Car
    - si tutte le auto hanno il differenziale (o più di uno se integrali)

    - si, occorre l'autobloccante per fare un 180 gradi partendo da fermo


    Non esiste un differenziale che fa quello che dici tu, anche perchè se esistesse in realtà accentuerebbe la sbandata, non la eliminirebbe.

    Però BMW ha studiato dei nuovi differenziali (da usare solo con le integrali, debutteranno sulla X6) collegati al sistema ESP, in grado di distribuire la coppia in maniera tale da aumentare la stabilità. Si tratta di un ESP "preventivo" se vuoi, perchè interviene per aiutare l'auto a seguire la traiettoria impostata; ma se l'auto sbanda sarà sempre e solo l'intervento selettivo sui freni a riprenderla (come l'ESP attuale).

    :wink:
     
  6. b0sh

    b0sh Amministratore Delegato BMW

    4.475
    115
    1 Febbraio 2005
    Reputazione:
    2.381.051
    man
    Aggiunte:
    Le prime auto non avevano il differenziale e tutt'ora la maggior parte dei kart (tutti?) ne sono privi. Prima che si diffondesse il differenziale sono state applicate soluzioni curiose tra cui l'utilizzo di due cambi in modo da dare velocita differenti alle 2 ruote.
    Alcune 4x4 permettono un bloccaggio completo (100%) ma ovviamente non è consigliabile utilizzarle in questa modalità in strada ma solo su fondi a bassa aderenza (in modo da non distruggere le gomme)
     
  7. Davide-Z

    Davide-Z Direttore Corse

    1.794
    84
    11 Aprile 2007
    Reputazione:
    2.776
    Gpz900r & 550- Z1000 06
    quindi se iomi metto nella sabbia e do gas...se HO l'autobloccante giro e nn mi fermo più, mentre se NON HO l'autobloccante...che succede??
     
    A 1 persona piace questo elemento.
  8. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    25.820
    2.975
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    29.526.214
    Funny Car
    In realtà se ti metti nella sabbia e dai gas la cosa più prababile è che affondi, sia con l'autobloccante che senza :wink:
     
  9. Davide-Z

    Davide-Z Direttore Corse

    1.794
    84
    11 Aprile 2007
    Reputazione:
    2.776
    Gpz900r & 550- Z1000 06
    che c'entra :D poca sabbia... diciamo asfalto viscido allora?
    dai, spiegatemi bene come si capisce se un'auto ha l'autobloccante:)
     
  10. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    25.820
    2.975
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    29.526.214
    Funny Car
    Con l'autobloccante inizi a fare i tondi, senza rimani fermo o avanzi lentamente con una ruota che pattina :wink:
     
  11. Zampolo

    Zampolo Direttore Corse

    1.885
    147
    19 Febbraio 2007
    Reputazione:
    55.816
    N54 + PK
    immagino (ma sto imparando come te:wink: ) che se hai il differenziale (ovviamente) ma non l autobloccante gira la ruota che è sulla sabbia e l'altra rimane ferma.

    con autobloccante la ruota pulita gira ed esci dalla sabbia.
    se hai tutte e due le ruote nella sabbia ........:-k so caxxi!!!:wink:
     
    A 1 persona piace questo elemento.
  12. Davide-Z

    Davide-Z Direttore Corse

    1.794
    84
    11 Aprile 2007
    Reputazione:
    2.776
    Gpz900r & 550- Z1000 06
    mi sono espresso male, non intendevo dire "se resto impantanato come un cetaceo" :D io voglio capire: se ho l'autobloccante..sterzo e do gas mi giro di continuo?
     
  13. Zampolo

    Zampolo Direttore Corse

    1.885
    147
    19 Febbraio 2007
    Reputazione:
    55.816
    N54 + PK
    penso di si!:wink:

    ci dobbiamo fare sto caxxo di autobloccante!!
     
  14. Davide-Z

    Davide-Z Direttore Corse

    1.794
    84
    11 Aprile 2007
    Reputazione:
    2.776
    Gpz900r & 550- Z1000 06

    ho appena scoperto che ce l'ho :mrgreen:

    una sera di queste ero in campo di terra battuta, macchina già lurida.. e mi dico "mò che provo a farmi due "sgummamenti" (tipo il burattinaio della notte")
    sterzo, dò gas e lei girava girava e girava tato che alla fine mi sono detto " E BASTA!" e sono andato a casa.. 8-[




    :mrgreen:
     
  15. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    25.820
    2.975
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    29.526.214
    Funny Car
    La E36 lo aveva come optional, al contrario di E46 e E90 che non lo prevedono purtroppo
     
  16. Head

    Head Presidente Onorario BMW

    16.085
    752
    11 Maggio 2005
    Reputazione:
    39.502
    E91 Futura S.G.
    L'hai detto.](*,)

    Cmq alex, complimenti davvero per la spiegazione. Sei stato preciso, pulito, hai speigato benissimo ed in maniera davvero semplice!
     
  17. piccinino

    piccinino Presidente Onorario BMW

    7.127
    158
    17 Agosto 2005
    Reputazione:
    163.790
    Ex - 330Ci E46
    ringrazio anch'io Alex per la spiegazione chiara!
     
  18. Peter

    Peter Presidente Onorario BMW

    8.758
    218
    15 Marzo 2004
    Reputazione:
    45.996
    E36 M3 e E34 520
    ehhhhhhh le E36...:mrgreen:
     
  19. biondo74

    biondo74 Presidente Onorario BMW

    11.497
    573
    1 Giugno 2006
    Reputazione:
    19.377.562
    abarth 595 turismo
    Ottima discussione, ne abbiamo già parlato in passato e mi piacerebbe montare l'autobloccante( da Ferraris lo montano con 1500€) però....
    Questo aggeggio è pericoloso se non si hanno delle capacità di guida superiori alla norma..Finchè siamo in parcheggio e si drifta, ok, spettacolo...
    Ma....Cito da un vecchio post:
    " Se percorri una strada in salita, arrivi ad un tornante e vuoi superare internamente (per es.) un camper davanti a te, senza l'autobloccante rimani fermo, con l'autobloccante ti giri e sbatti!" :wink:
     
  20. vale46

    vale46 Amministratore Delegato BMW

    2.513
    114
    15 Giugno 2006
    Reputazione:
    3.635
    M3 Cecotto - 320d
    io sulla M ricordo che una volta infossai sulla sabbia una ruota. Ricordo però che l'altra ruota non si mosse per nulla. era ferma come se l'auto non avesse l'autobloccante. Questo correlato al fatto che non riuscivo a fare drift decenti mi fa supporre che il giocattolino fosse rotto.
     

Condividi questa Pagina