ammortizzatori contrattivi.....limitare l'estensione.

marcone, i tuoi dubbi sono contagiosi.....

certamente la barra di torsione non ha precarico e quello che dici sulle spire bloccate e il precarico mi sembra fondato, non potendo distendersi oltre un certo limite l'intera molla, alcune spire dovendo sopportare un maggiore spostamento lavorerebbero in trazione...... se la molla però fosse solidale alla carrozzeria ; da una parte;

come posso cercare di rendere chiara l'idea;

immaginiamo due persone; l'una può tirare l'altra solo se si tengono per mano; se questo non avviene e qualcuno spinge una delle due( la forza centrifuga fa inclinare la scocca)....non ci sarà alcun freno se l'altra non è solidale ovvero non la tiene per mano; mentre dall'altra parte qualcuno potrebbe resistere alla spinta puntando i piedi( la molla dell'altro lato con maggiore precarico).....boh!

dall'altro lato però il maggiore precarico potrebbe effettivamente contrastare ( almeno in parte) il rollio perchè per comprimere ulteriormente la molla occorre maggiore forza...sì questo mi sembra possibile; ma allora lo stesso effetto si potrebbe ottenere "semplicemente" aumentando il precarico della molla ?

ai posteri l'ardua sentenza, salutoni e a presto

 

io consideravo l'ipotesi di montare le fascette senza dare un precarico alla molla.

ossia bloccare senza dare ulteriore precarico alcune spire,in posizione di carico statico dell auto..

perciò non mi riferivo al precarico dato dalle fascette,bensi al naturale precarico che la molla ha in quella posizione..

sul concetto della inversione torsionale cui sarebbe sottoposto il filo della molla ,in effetti ho detto una idiozia.

esso potrebbe avvenire solo se come dici la molla sarebbe vincolata agli estremi e il braccetto potesse scendere di mezzo metro....

ma intendevo questo.

in pratica la molla è sempre in compressione. anche quando è in estensione (termine convenzionale,perchè è la sospensione in estensione,non la molla),essa è in comprssione comunque,anche con l'auto sollevata o quasi

solo che bloccando alcune spire, una parte libera di esse avrà un carico minore ,fino ad azzerarsi.

non credo si inverta il senso di torsione del filo, ma porti a zero il precarico di quel segmento di spira (quello libero)

minch...

manco dovessimo elaborare una tesi...

 

certo.

andrebbe alzata l'auto col cric e vedere come sta la molla fascettata

altrimenti facciamo un disastro...

questa prova dovrei farla io,visto che ho un assetto di serie,alto e morbido,per cui le variazioni dovrebbero essere più avvertibili..

il problema è che le mie molle hanno passo variabile.

dovrei bloccare la fascetta in un punto perchè essa non si sposti.

inoltre QUALE fascetta usare?

dovrei sacrificare le cinghie che uso per fermare i materiali sul furgone, ma poi rimango senza..

 

Le contrattive le stava sviluppando in maniera semplificata MagnetiMarelli con AlfaRomeo, ma hanno ritenuto su Giulietta di non montarle poichè già l'attuale sistema sospensivo rispettava a pieno i parametri d progetto.

Il sistema prende il nome di SDC o Synaptic Damping Control.

Slide estrapolate da: http://www.vehicledynamics-expo.com/...cogiordano.pdf

Su Autopareri c'è il resto della discussione:

http://www.autopareri.com/forum/meccanica-ed-innovazioni-tecniche/31092-magneti-marelli-crf-synaptic-damping-control.html

Qui in foto si vede lo spaccato dell'ammo per SDC



Come si vede tramite un sistema di "valvole" si varia il passaggio fra le due camere e quindi la risposta. Non sono raffinati come i magneto-reologici, ma danno un loro valido contributo a limitare le estensioni e compressioni.

Poi per il rollio, movimenti di Dive/Squat ed altro, questi sono solo la punta dell'iceberg della dinamica del veicolo.

 

grazie becker; veramente notevole....

 

salute ragazzi,

mi avete "estratto" le idee che avevo....

adesso vi ascolto, sono sicuro che riuscirete a chiarire i miei dubbi e le perplessità

 

http://www.gopren.it/brevetto.htm

 

già, questo sistema equivale a tagliare una spira della molla (come comportamento dinamico,non come altezza)

 

esatta osservazione,

ciao Marco

 

zeno, sei riuscito a fare la prova?

io non riesco a trovare nessun tipo di fascetta idonea.

ma è possibile che non le trovo? nemmeno su ebay ho trovato nulla ,ma in realtà ci sono senz'altro..

nessuno ha qualche indicazione?

 

umhh..

seguo eventuali sviluppi, e contunuo a cercare le fascette per fare la prova..

 

seguo

 

Ho fatto una cosa simile con la M3, abbassando la macchina con le molle aftermarket aumenta dello stsso abbassamento l'escursione in estensione e diminuisce in compressione.
Io a dir la verità non l'ho fatto per diminuire il rollio, la cosa che mi dava fastidio è che sui dossi ad alta velocità, come ce ne sono tanti al Ring, con la macchina abbassata gli ammortizzatori si estendevano tantissimo ed impegavano una quaresima a riscendere, la sensazione di galleggio a 240km/h mi infastidiva assai, preferisco una macchina che salta e ricade subito piuttosto che una sospensione prolungata in aria.

Intendiamoci sono sempre istanti ma fastidiosissimi, così sotto consiglio di Semprini che mi ha ritarato gli ammortizzatori con l'edc, ho fatto inserie una molla che quando è completamente compressa limita l'estensione dell'ammortizzatore alla stessa lunghezza dell'altezza originale, l'abbassamento era di 4 cm e la molla aveva uno spessore minimo di 4cm ma iniziava a lavorare a circa 5,5cm.

Beh...il miglioramento è stato inaspettato, non tanto in fase di rollio (in fondo l'estensione è rimasta identica all'originale) quanto proprio sui dossi, mi aspettavo una macchina saltellante invece quell'1,5cm di lavoro della molla aiuta a rallentare la fase finale della estensione rendendo dolce e morbida la fase di stacco delle ruote e di riattacco.

Al Ring, come dicevo, ci sono tre punti dove si staccano le ruote da terra: la Flugplatz, la cresta della Schwedenkreuz e la PflantzgartenIII.

La prima in rilascio del gas, le altre due a gas pieno e l'ultima anche disassata con la macchinain curva, la sicurezza che restituisce ora in queste tre curve è disarmante, solo nell'ultima sento tirare di più l'autobloccante quando si stacca da terra la ruota posteriore interna, ma basta semplicemente riallineare lo sterzo in anticipo di qualche grado per avere un controllo assoluto.

 

Bisognerebbe chiedere ad Avo o ad Ice, in linea di massima penso che le contrattive erano solo sugli ammortizzatori davanti.

Sia le molle contrattive che le barre al posteriore, quando vengono tirate, tendono a far sollevare la ruota posteriore facendo perdere motricità.

La barra chiama proprio a se la ruota, qundi l'effetto è immediato e certo, mentre la molla di spinta si troverebbe ostacolata dalla molla resistente all'interno dell'ammortizzatore, facendo perdere carico alla ruota.

Stessa cosa vale per le ruote anteriori, la barra tenderebbe anteriore se non è ben suppportata dalla durezza delle molle posteriori, tenderebbe a far staccare la ruota da terra, mentre non si verificherrebbe con la molla di fine estensione, quindi se deve essere una molla effettivamente resistente per abbassare il centro di rollio la metterei solo davanti.