Alfa e BMW

Discussion in 'Auto Europee' started by monacograu, Nov 12, 2009.

  1. Ubriacone

    Ubriacone

    10,893
    1,957
    Dec 16, 2009
    Reputation:
    126,125,065
    Un trattore, un kart.
    Sperando di trovare un bell'argomento su cui discutere: tolte le varie M, Alfa era sullo stesso piano (e a volte un gradino più in alto!) di Bmw nell'epoca E36-E46.... fuori e dentro le competizioni!
     
  2. monacograu

    monacograu Presidente Onorario BMW

    5,587
    156
    Feb 17, 2009
    Reputation:
    26,692
    F30 /Vespa/StreetTriple
    Grande Niko!!!! :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" /> :D
     
  3. batmobile

    batmobile Presidente Onorario BMW

    15,503
    902
    Mar 25, 2004
    Reputation:
    21,716,159
    dalla 02 alla e36.
    :haha:rosik
     
  4. Niko71

    Niko71 Presidente Onorario BMW

    9,941
    1,072
    Feb 24, 2009
    Reputation:
    35,971,857
    Alfa Romeo Stelvio
    Dai Bat qualcosa l'ha vinta pure Alfa in passato :wink:.
     
  5. Ubriacone

    Ubriacone

    10,893
    1,957
    Dec 16, 2009
    Reputation:
    126,125,065
    Un trattore, un kart.
    Ferma tutto. Il mio riferimento era nelle due antenate: 156 cv E36. All'epoca 156 aveva un ottimo 1.8 da 140cv, il 2.0 TS da 150, il 2.5 da 190cv... tutti motori che competevano ad armi pare con i benzina Bmw...

    E nel SuperTurismo italiano, 156 surclassò le E36. Purtroppo. La E36 risultà vincente solo nel fine carriera della 155, poi la supremazia nel campionato italiano della casa del biscione fu evidente.
     
    Last edited by a moderator: Feb 22, 2010
  6. monacograu

    monacograu Presidente Onorario BMW

    5,587
    156
    Feb 17, 2009
    Reputation:
    26,692
    F30 /Vespa/StreetTriple
    Non per ultimo l'onore di portarmi a spasso per 38k km :wink: :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  7. Gio72

    Gio72 Presidente Onorario BMW

    28,985
    2,938
    Jun 3, 2008
    Reputation:
    177,690,532
    G80 M3 Competition
    Infatti.

    Se non sbaglio, nel 1994 la 155GTA (a proposito, ricordo uno 0-100 in 3"56 in AUTO nella prova del 1993 o 1994 :mrgreen:) e nel 1995 la 155V6 (con Larini) non sfiguarono certo nel DTM. Poi la storia vincente continuò nel Campionato SuperTurismo italiano con 155 e 156... Via, diamo a Cesare quel che è di Cesare :wink:

    Vabbè, vi saluto tutti: non so se domani mi collego a causa del lavoro e poi, per qualche giorno, sarò fuori uso per un tagliando "personale" :confused::wink:

    Mi raccomando però: alimentate sempre di nuova linfa dialettica questo 3D :biggrin:
     
  8. batmobile

    batmobile Presidente Onorario BMW

    15,503
    902
    Mar 25, 2004
    Reputation:
    21,716,159
    dalla 02 alla e36.
    negli anni che furono, vinse di tutto, capitanata da Chiti poi e Ferrari prima, e sto dimenticando tanti nomi meritevoli.. la Alfa ha una Storia incrredibile, mandata a monte in modo tragicomico da inizio anni '70.

    La questione e36 vs 156, su strada solo il 1.6 e 1.8 alfa risultavano più performanti di BMW, rimanendo inietro per design e qualità, oltre che dinamica di guida, oltre non c'era storia.

    BMW non poteva concorrere con alfa nel superturismo, dato che inibirono cilindrate e modelli vincenti bmw per favorire alfa in modo indegno, immagina come sarebbe finita con m3 vs 156v6... solo che fecero correre dei frullatori anzichè auto.
     
  9. Ubriacone

    Ubriacone

    10,893
    1,957
    Dec 16, 2009
    Reputation:
    126,125,065
    Un trattore, un kart.
    Anche il 2.0 TS era un motore con i fiocchi, con prestazioni pure appaiate al 6L Bmw. E te lo dice uno che hai un 320i E36 in garage, perfetta... Un restyling Individual del '97 con i pezzi M, 50.000 chilometri ed un motore talmente favoloso che quando la ripresi in mano, decisi di comprare la MIA prima prima Bmw (è di mio padre l'E36 ed ora vale un soldo bucato.. ma vedessi che macchina!).

    Tornando al discorso SuperTurismo e Dtm.... nel DTM la E36 ci entrò con un modello privato che non fece nulla. Nel Superturismo il 318is Racing non riuscì mai a dominare le 156. Pur con piloti di altissimo calibro, dando vita a campionati spettacolari. E le scelte regolamentari limitarono la cilindrata a 2.0cc... Benissimo, il 6L Bmw non avrebbe avuto senso: distribuzione dei pesi sfavorevole ed un limitatore di giri che avrebbe vanificato il pluri-frazionamento.
     
    Last edited by a moderator: Feb 22, 2010
  10. monacograu

    monacograu Presidente Onorario BMW

    5,587
    156
    Feb 17, 2009
    Reputation:
    26,692
    F30 /Vespa/StreetTriple
    Portati dietro il tuo fido Iphone e qualche kilo di riviste, cosi' ci posti

    un po' di tempi "storici":D

    In bocca al lupo Gio!!!! :wink:
     
  11. Deltone_grn

    Deltone_grn Direttore Corse

    2,441
    62
    Oct 1, 2009
    Reputation:
    1,250
    BMW E90 325i Attiva N52
    Al di fuori di come giustamente cita Ubricone, vi era un bel 2.0 TS con i fiocchi... ma come design la 156 contre la E36... beh.. ai tempi la 156 fece un bel pò di vittime con il design innovativo e particolare... che piacque moltissimo... inoltre l'effeto della maniglia "mancante" al posteriore dava quel tocco da coupe che appena uscì fece scalpore... in quegli anni (cito dei ricordi perfertti per l'occasione) 2 colleghi di mio padre (e anche mio padre) decisero di cambiare auto... comprarono: Bmw E36 320i berlina nera metallizzata.... 156 2.0 TS Argento.... e il Mercedes E200 (il mio babbo).... Beh.... ci si ritrovò tutti nelle campagne viterbesi a casa del proprietario della 156 per gustarci le auto nuove nuove... beh... Tutte e tre in fila... me le ricordo come fosse ieri!!!... La bmw spettacolare... nera... con i cerchi (standard) da 15.. che all'epoca avevano il loro fascino.. leggermente più bassa delle altre... il merca... bianco... strano a vedersi di quel colore... nel suo complesso imponente ma dolce... ben piantato sulla strada.. sembrava dire "eccomi.. da qui non mi muovete!!"... e poi la 156.... beh... eravamo a bocca aperta!!!.... siamo stati ore a vedere come dalla 155 (il proprietario della 156 aveva la 155) avevano stravolto in positivo molte cose... la plancia spettacolare... ti avvolgeva... il culetto della macchina.. bellissimo... accattivante... questa linea non più da "disegno su foglio quadretti"... veramente accattivante.... poi la domanda... "ma come fai ad aprire dietro??" e lì la magia!!!... idea senzazionale... NASCONDERE la maniglia!!! GENIO ASSOLUTO!!!

    Sono ovviamente pensieri personali e la E36 era uscente in quegli anni!!... ma è anche il ricordo vivido del passaggio di un'era automobilistica vissuta in prima persona... le ho "vissute" tutte... Lancia Delta... Prisma... Bmw E30... E36... Alfa Giulia... gliulietta.. 33... 75... 155... 164... 156.. ho vissuto sempre tra appassionati... i quali tutte le volte mi spiegavano i segreti.. i dettagli... i rumori... "senti... senti.. doppio corpo... vedi.. primo... secondo... apri uno.. apri due... ok.. per carburare.. prima lavora sul primo... gira piano pinao... dai colpeti sul gas... senti adesso.. così è apposto!!!" :cry2 scusate.. mi sono lasciato prendere... bei tempi...

    Alfa è Alfa... è stata un'AZIENDA a lettere maiuscole!!!... Motori che facevano scendere una lacrima di gioia a sentirli.. e a provarli... ho guidato la giulietta a 12 anni per la prima volta.. ho imparato tante cose... e devo dirti con il cuore Bat... dimmi quello che vuoi... Bmw è uno spettacolo non lo nego... ma il cuore dell'Alfa esisteva.... si affievolito ahime... ma era una potenza.... lo ha continuato ad essere per anni... ed ancora con la 156 ha tentato di esserci... ma pian piano stà sprofondando.... per tornare al post originario... beh... la 156... appena uscita... IMHO... se l'è magiata la E36... poi c'è stata la E46.. che si è divorata la 156 rendendola vecchia...

    Il tutto IMHO ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  12. monacograu

    monacograu Presidente Onorario BMW

    5,587
    156
    Feb 17, 2009
    Reputation:
    26,692
    F30 /Vespa/StreetTriple
    =D>:wink:
     
  13. Deltone_grn

    Deltone_grn Direttore Corse

    2,441
    62
    Oct 1, 2009
    Reputation:
    1,250
    BMW E90 325i Attiva N52
    Grassie....

    OT... ma che fine hanno fatto tutti??? che è successo... è reiniziata la produzione e non c'è più crisi :-k???? :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

    Chiuso OT
     
  14. batmobile

    batmobile Presidente Onorario BMW

    15,503
    902
    Mar 25, 2004
    Reputation:
    21,716,159
    dalla 02 alla e36.
    appuno regole ad personam che favorivano solo costruttori che producevano mid size incentrati su auto sub 2.0, per BMW o MB che producevano le mid size infulcrandole sui 2,5 litri ed over, erano fuori gioco.
     
  15. Lucio68

    Lucio68 Amministratore Delegato BMW

    4,575
    158
    Jul 8, 2009
    Reputation:
    19,170
    Bmw 320d e90 163cv step
    Ah ma è ancora aperto sto 3d?:-k

    P.S. e l'altro quando lo kiudete?:mrgreen:
     
  16. MixCompacte36

    MixCompacte36 Presidente Onorario BMW

    6,833
    466
    Nov 30, 2007
    Reputation:
    1,634,558
    316i Compact e36 / 320d e46
    State commettendo un errore madornale:wink:: la 156 non è la concorrente della e36, ma della e46.

    Infatti la e36 è stata introdotta a fine 1990, la 156 nel 1997. Tutti i discorsi sulla linea, decadono immediatamente. La e46 è senz'altro all'altezza della 156 e, per me, più bella.

    Quanto alle motorizzazioni, ricordo una prova di durata fatta da QR tra 156 ed e46 in versione 2.0benza, il propulsore tedesco era una spanna sopra. Al contrario della e46 delusero gli arerdi inetrni.
     
  17. batmobile

    batmobile Presidente Onorario BMW

    15,503
    902
    Mar 25, 2004
    Reputation:
    21,716,159
    dalla 02 alla e36.
    Guarda, Alfa su Alfa fino ai primi anni '50, poi divenne un generalista, ma di livello, lasciamo Alfa, ma a partire da fine anni '60 è un tracollo totale, rimase un certo gusto di guida, ma fino alla '75.

    I motori erano 2 il bialbero ed il busso, sfuttati allo spasimo, ma un buon motore non fa una macchina, purtroppo.

    Ricordo benissimo la presentazione della 156, bellina, come la brera poco tempo fa, ma invecchiano presto, e purtroppo ne girano molte tamarrate quasi subito, rovinando l'immagine.

    Pensa che il Vicepresidente di un club ufficiale BMW ne ha una sportwagon da uso quotidiano, e quindi ci ho girato spesso, bene, non fari mai a cambio con una e36 touring, anche se devo dire che ha delle qualità, e la preferirei alla vectra coeva o alla lybra, ma non a una classe c o una e36, per il design da nuova, appena presentata, assieme alla e36 era davvero bella, ma dopo solo un paio di anni era tanto invecchiata.

    E la soluzione della maniglia scomparsa, per me, era proprio una bruttura, sto fiancatone liscio e pieno era goffo, ma lì son gusti.
     
    1 person likes this.
  18. Deltone_grn

    Deltone_grn Direttore Corse

    2,441
    62
    Oct 1, 2009
    Reputation:
    1,250
    BMW E90 325i Attiva N52
    Infatti lo scrissi che la E36 era uscente ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

    Ma la 156 in uscita mangiò completamente la E36... (la quale gareggiava con una comunque prestante ed intrigante 155)... e come dissi sempre dopo.. la E46 mangiò la 156 facendola sembrare vecchia ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  19. Lucio68

    Lucio68 Amministratore Delegato BMW

    4,575
    158
    Jul 8, 2009
    Reputation:
    19,170
    Bmw 320d e90 163cv step
    Mah, io presi l'e36 coupè nel 96 e nel 97 e successivi non ho assolutamente nessun ricordo della 156.

    Sarò cieco?:mrgreen:
     
  20. Deltone_grn

    Deltone_grn Direttore Corse

    2,441
    62
    Oct 1, 2009
    Reputation:
    1,250
    BMW E90 325i Attiva N52
    La 156 usci (come prime produzioni) nel 97... di E36 ce ne furono fino al 98/99 se non erro... (io ebbi la E36 coupè 318is... spettacolo!!)

    Gli anni erano cmq quelli ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     

Share This Page