Abuso d'ufficio | BMWpassion forum e blog
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  1. Destiny_Apocalipse

    Destiny_Apocalipse Kartista

    195
    38
    2 Febbraio 2018
    Toscana
    Reputazione:
    449.313
    BMW E60
    Salve,


    Nel caso una forza dell'ordine cercasse di rifilarmi una multa, fermo amministrativo o altro senza giusta causa io come mi dovrei comportare?

    So che il pubblico ufficiale è sanzionabile per l'articolo 323 dell'articolo penale, però in fin dei conti ho visto e sentito molte volte che le FDO ti fanno la multa o ti fermano il mezzo con l'intento"intanto te la faccio e poi si vedrà";come posso tutelarmi?
    Come posso farmi annullare la sanzione sul posto?
    In secondo luogo come dovrei fare il ricorso e/o sporgere denuncia?

    Per ragion veduta spiego meglio la mia paura: Sono titolare di P.IVA estera e lavoro con una multinazionale estera che opera su suolo italiano dove io sono residente, sono assunto da ambedue le società una come titolare socio unico (società con sede solo all'estero) e una come dipendente (la multinazionale, dove effettuo lavoro dipendente e/o effettuo lavori sotto fattura), per motivi di lavoro mi sposto durante l'anno per i vari stabilimenti (sono sparsi in tutta Europa ed in Inghilterra dove è la società Madre) lo prevede il contratto della multinazionale, in questi stabilimenti ci posso rimanere da pochi giorni a diversi mesi e ho necessità di avere una macchina per gli spostamenti; il problema negli altri paesi non sussiste ma quando mi trovo in Italia avendo un'auto straniera pur con tutti i documenti in regola (documento data certato e contratti vari) ho la paura che per motivi puramente "di imbroglio" vengo preso di mira e sanzionato anche con tutta la documentazione in regola.

    Grazie a tutti per le risposte.
     
  2. frenky120d

    frenky120d Presidente Onorario BMW

    5.144
    3.585
    28 Gennaio 2015
    Reputazione:
    213.346.511
    K
    Leggo molta confusione nel tuo papiro ...premettendo il fatto che se sei in regola nessuno ti applicherà l ormai famoso articolo 93 cds e premettendo che nessuno delle fdo ci guadagna dal tuo verbale non saprei come potresti denunciare qualcuno per eventuali abusi ( poi che c entrebbe l abuso d ufficio in questo caso???) ...

    Quindi se la tua azienda ha sede in Italia ti conviene targare il veicolo con targa italiana...altrimenti sei sanzionabile , e non è previsto il fermo amministrativo bensì il sequestro amministrativo ( anche qui sempre confusione)
     
  3. actarus8v

    actarus8v Presidente Onorario BMW

    50.762
    5.220
    31 Ottobre 2007
    Parthenopes
    Reputazione:
    97.650.378
    Christine
  4. Bmw_pugliese

    Bmw_pugliese Presidente Onorario BMW

    5.081
    2.543
    11 Febbraio 2018
    Martina Franca
    Reputazione:
    931.056.882
    BMW E60 525D
    È arcinoto che immatricolare un auto in itaIia è più costoso per via dell'iva.
    Poi ti tocca pagare il bollo,le multe ed i pedaggi autostradali.
    Da non dimenticare il fatto che su un'auto aziendale italiana possono viaggiare solo dipendenti della ditta e non parenti ed amici.
    Non conosco la nuova legge sulle targhe straniere,ma un po' di rigore era/è proprio necessario.
     
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  5. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.579
    23.414
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    ti conviene dare una lettura a questo:
    http://www.prefettura.it/bergamo/contenuti/Ricorsi_per_violazioni_al_codice_della_strada-54413.htm
    in realtà c'è un'altra modalità. se ritieni che il verbale sia completamente sbagliato, puoi chiedere all'organo che ha rilevato la violazione l'annullamento in autotutela ex legge 241/90.

    l'abuso d'ufficio per un verbale amministrativo sbagliato è una via oggettivamente assurda perchè dovresti presumere l'intenzionalità dell'agente nel "volerti far male".
     
  6. Destiny_Apocalipse

    Destiny_Apocalipse Kartista

    195
    38
    2 Febbraio 2018
    Toscana
    Reputazione:
    449.313
    BMW E60
    Scusate la confusione ma il problema era proprio nel fatto che ad un altro collega gli è stata inflitta una multa anche se con i documenti in regola, e non saprei se è considerabile abuso di ufficio anche con le prove che attestano lA legalità oppure c'era un'altro codice da applicare. Come spiegato nella discussione l'FDO in questione ha applicato la legge sperando che il sanzionato andasse nel pallone e pagasse la multa e reimmatricolasse l'auto; personalmente non so come andò a finire però le uniche cose che ho saputo è che ha impugnato i fogli e si è sentito con un avvocato.

    Ps. La mia attività non è italiana ne ha sedi in Italia ma in un'altro paese UE.

    L'astio che sento nelle parole è giusto anche perché se non fossi vincolato all'altro contratto italiano avrei già cambiato residenza senza problemi.
     
  7. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.579
    23.414
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    io non voglio dirti cosa fare nè potrei farlo ma i verbali amministrativi hanno, come ti ho detto (a proposito, hai letto il link?), diverse possibilità di soluzione e non è necessario un avvocato.
    se le situazioni sono palesemente legali, difficilmente troverai agenti che ti contesteranno più volte delle irregolarità inesistenti.
    quello che secondo me potresti fare è, per chiarire bene la tua posizione dal punto di vista giuridico, rivolgerti preventivamente a un legale e premunirti dei documenti che potranno dimostrare la tua "innocenza" in sede di controllo.
     
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  8. Destiny_Apocalipse

    Destiny_Apocalipse Kartista

    195
    38
    2 Febbraio 2018
    Toscana
    Reputazione:
    449.313
    BMW E60
    Si ho letto il link e ti ringrazio.
    Come scritto sono stati certificati, datacertati, i documenti richiesti tramite il servizio postale, era possibile anche tramite un notaio o tramite l'agenzia delle entrate ma a dei prezzi esorbitanti per il solito servizio.
    Comunque secondo il legale i documenti sono opponibili a terzi anche perché possono controllare anche sul sito TELEMACO dove io sono iscritto e sul ministero di giustizia di provenienza della società.
     
  9. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.579
    23.414
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    ho letto velocemente il tuo primo post. se la macchina immatricolata all'estero è di proprietà della tua ditta straniera e tutto ciò è desumibile dai documenti che hai con te, io non vedo problemi. ma li devi avere con te, è previsto dalla normativa.
    non puoi dirgli "controlla su Telemaco". anche perchè cosa vedrebbero su Telemaco della tua ditta estera?
     
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  10. AR147

    AR147 Presidente Onorario BMW

    15.655
    4.817
    7 Maggio 2005
    Torino
    Reputazione:
    904.819.934
    Giulia
    Puoi impugnare i fogli, quello che vuoi ma rispondi semplicemente a questa domanda.

    Il veicolo che conduci è di proprietà dell'azienda o tuo personale? Chi risulta a libretto?
     
  11. Alebmwx3

    Alebmwx3

    18.004
    17.045
    10 Ottobre 2015
    Reputazione:
    1.389.894.111
    Bmw X 3 f25
    Però non capisco, si parla di verbali già comminati ( e se si per quali infrazioni) o stai cercando di prevenire ?
     
  12. Destiny_Apocalipse

    Destiny_Apocalipse Kartista

    195
    38
    2 Febbraio 2018
    Toscana
    Reputazione:
    449.313
    BMW E60
    Vedrebbero che la ditta non è fittizia e ci sono tutti i documenti come gli statuti etc.
    Risulta la mia attività a libretto di cui sono socio unico. La possono guidare tutti quelli che hanno un rapporto di lavoro con la mia società e sono registrati nel documento di conduzione del veicolo.

    Sto cercando di prevenire, ma come ho spiegato, ad un'altra persona con i documenti in regola è stato comunque sanzionato.
     
  13. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.579
    23.414
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    ma io non mi preoccuperei fossi in te. da quello che hai detto, sei a posto.
    e quale iter di ricorso è stato scelto?
    eventualmente, giusto per parlarne, oscurando tutti i dati possibili e immaginabili, si può vedere sto verbale?
     
  14. Alebmwx3

    Alebmwx3

    18.004
    17.045
    10 Ottobre 2015
    Reputazione:
    1.389.894.111
    Bmw X 3 f25
    Forse sono io che non ci arrivo ... cerco di spiegarmi meglio.
    L’altra persona per cosa è stata sanzionata?
    Cerchi di prevenire che ti sanzionino per cosa?
     
  15. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.579
    23.414
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    immagino la circolazione di cittadino residente su veicolo con targa estera
     
  16. Destiny_Apocalipse

    Destiny_Apocalipse Kartista

    195
    38
    2 Febbraio 2018
    Toscana
    Reputazione:
    449.313
    BMW E60
    Purtroppo no anche perché me l'ha spiegato e questa persona la rivedrò tra parecchi mesi, comunque l'iter penso sia proprio per abuso di ufficio, come accennato altro non so.

    Sanzionata per la circolazione di cittadino italiano su auto straniera (leasing auto aziendale)
    Temo per la sanzione e situazione ingiusta da parte di FDO intolleranti che vedendo una persona ai limiti della legalità se così la si può definire, sanzionino senza valido motivo o perché sbagliano inconsapevolmente o la facciano di proposito, asserendo che non vengono rispettate le norme, anche con le dovute prove a mio favore.

    Esatto
     
  17. LupoTHP

    LupoTHP Amministratore Delegato BMW

    4.608
    1.445
    18 Dicembre 2013
    Reputazione:
    38.121.816
    MX5 ND sport
    Ma l'altro era esattamente nella tua stessa situazione? Non è che nel suo caso l'azienda avesse una sede in Italia o altro?
     
  18. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.579
    23.414
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    e gliel'ha anche consigliato un avvocato?
    follia, imho.
    il tuo amico si è imbarcato in un procedimento penale (come parte lesa e con le evidenti difficoltà di provare il dolo) che potrebbe durare anni e non fare un semplice ricorso amministrativo per un verbale (dice lui) palesemente irregolare?
    ripeto, una follia giuridica.

    non so cosa ne possa pensare @Alebmwx3 ..
     
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  19. Destiny_Apocalipse

    Destiny_Apocalipse Kartista

    195
    38
    2 Febbraio 2018
    Toscana
    Reputazione:
    449.313
    BMW E60
    Che sapessi no, l'unica differenza sta che la mia non è in leasing invece la sua si

    Nono ferma io sapevo solo che sarebbe andato da un avvocato poi non so se ci è andato o ha fatto il ricorso, comunque da quello che mi disse è che non avendo il libretto lui è rimasto a piedi, quindi presumo volesse un rimborso materiale per i danni causati dal fatto che, finché non si è riorganizzato nei giorni a seguire (quindi altre spese), lui ha perso delle commissioni, quindi un mancato guadagno.
     
  20. Alebmwx3

    Alebmwx3

    18.004
    17.045
    10 Ottobre 2015
    Reputazione:
    1.389.894.111
    Bmw X 3 f25
    Concordo che vista così, con quel poco che di certo si sa, la strategia processuale è folle.
    E per ottenere un mancato guadagno fai in azione penale? Si... se trovi l’avvocato furbo che si prende la parcella per l’azione penale e ti consiglia l’amico civilista per costituirti parte civile.
    Non diventerò mai ricco io ... ](*,)

    Comunque sono solo ipotesi e nessuna certezza ;)
     

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