Abolire gli (ovvero alcuni solo) ordini professionali | Pagina 4 | BMWpassion forum e blog
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Abolire gli (ovvero alcuni solo) ordini professionali

Discussione in 'Politica' iniziata da tretrecinque, 1 Luglio 2011.

Status Discussione:
Chiusa ad ulteriori risposte.
  1. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.769
    859
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    80.193
    330i E91 Attiva, Mini One D
    E' quello che ho sottolineato io: compito di un ordine non è stilare tariffe, ma controllare gli iscritti. E non tutti gli ordini sono seri in questo senso.

    Se volete faccio anche i nomi.
     
  2. *Alfonso*

    *Alfonso* Presidente Onorario BMW

    12.615
    2.117
    30 Marzo 2009
    Reputazione:
    6.955.744
    Diverse...
    ...il punto Luigi e' che ne risentira' sicuramente la qualita' e l'immagine...ma almeno il mio Ordine (non so il tuo) non ha manifestato eccessiva "preoccupazione" con mobilitazioni o astensioni rilevanti...mi dici tu a cosa serve non fare udienze per una settimana?
     
  3. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.538
    23.398
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    Questo me lo chiedo pure io,sinceramente. Peró mastrapasqua lo ha detto più di una volta.

    Farmaco, ti quoto.

    P.s. Manchi troppo, fatti vedere più spesso.
     
  4. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.769
    859
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    80.193
    330i E91 Attiva, Mini One D
    Beh ogni ordine deve affilare le armi fin da ora perchè Passera e Monti e Gargamella (cioè Bersani) hanno interessi materiali ad eliminarli. Naturalmente non è detto che sia nell'interesse degli italiani. Chiaramente devono far credere al popolo che agiscano nell'interesse globale e non in quello personale per attuare questo cambiamento. I più fini si accorgono dell'inganno, gli stolti gli crederanno.
     
  5. *Alfonso*

    *Alfonso* Presidente Onorario BMW

    12.615
    2.117
    30 Marzo 2009
    Reputazione:
    6.955.744
    Diverse...
    Concordo in pieno...possono motivare come vogliono ma la sostanza e' questa...e gli strumenti validi per combattere sono pochi ed inefficaci...si puo dire che tutto poggia attualmente su un "equilibrio" instabile dove basta un intesa azzardata da parte di chi ci governa per farlo crollare con imho conseguenze irrimediabili per tutta la classe dei professionisti.
     
  6. Gio72

    Gio72 Presidente Onorario BMW

    28.951
    2.880
    3 Giugno 2008
    Reputazione:
    169.118.817
    G80 M3 Competition
    Si, assurdo.

    Tretrecinque ha centrato il punto citando l'appetibilità per l'Inps dei patrimoni delle casse private, che, oltre ad essere molto consistenti, sono anche discretamente gestiti (a differenza dell'Inps, checche ne dicano a Unomattina...).

    Eh be', sai che succederebbe se dicessero che ha bisogno di aggiustamenti? In questo momento poi!

    Scusa, labre, ma adesso che siamo sotto le feste e siamo tutti più sereni, perché non ci dici una buona volta che fai nella vita??? :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Ps Entro ormai raramente nel forum e cosa mi tocca vedere? Farmaco bannato! Mah... Saluti a tutti ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  7. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.538
    23.398
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    Sai che è la prima cosa che ho visto ora? Beh, mi dispiace molto.

    Comunque c'è scritto, sono presidente onorario BMW .

    Gio, capiterà sicuramente di beccarci e ne potremo parlare con piacere ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  8. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    20.138
    8.706
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.467.538
    X3M competition
    I bilanci degli enti previdenziali dei professionisti sono pubblici, ognuno con un minimo di competenza può valutarne il contenuto, non conosco gli altri ma per quel che riguarda il mio (ENPACL) sono certo che sia sia stato gestito bene, e se continuerà nella gestione autonoma darà anche un ottimo rendimento ai futuri pensionati.

    P.S.: vedere farmaco bannato fa un certo effetto, ma non conoscendone i motivi mi astengo dai guidizi confidando nell'oculato operato dei moderatori.
     
  9. Gio72

    Gio72 Presidente Onorario BMW

    28.951
    2.880
    3 Giugno 2008
    Reputazione:
    169.118.817
    G80 M3 Competition
    Non mi riferivo ai bilanci delle casse private ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Il rendimento potrebbe essere ben migliore se non ci fossero delle ingiustificabili sperequazioni a vantaggio delle generazioni precedenti. Tra i miei colleghi attempati c'è chi recupera tutti i (pochi) contributi versati in vita in 11 (diconsi undici) mesi di pensione!!! Quelli della mia generazione (il popolo del "contributivo"), invece, avranno un tasso di sostituzione che, nella migliore del ipotesi, starà attorno al 40%, ma ben piu probabilmente si attesterà sul 25%!

    Tutto questo mentre il collega attempato che percepisce la sua lauta pensione con il sistema "retributivo":

    - continua a lavorare, senza alcuna limitazione, facendo concorrenza al popolo del "retributivo";

    - ha avuto la sfrontatezza di far causa alla Cassa per non versare il "contributo di solidarietà" (4%).

    Semplicemente inaccettabile. Non vado oltre, perché l'argomento mi infastidisce e sono in ferie ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Saluti
     
  10. goldie

    goldie Presidente Onorario BMW

    6.888
    871
    26 Aprile 2007
    Reputazione:
    274.504
    BMW 430d
    Marco e' assente dal forum per somma di ammonizioni, l ultima di mia responsabilita'. Tornera' il 2, tenetegli il posto per commentare i thread di suo interesse :biggrin:
     
    Ultima modifica di un moderatore: 30 Dicembre 2011
  11. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    20.138
    8.706
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.467.538
    X3M competition
    Ho la fortuna di versare ad un ente relativamente giovane, che ha iniziato ad erogare le pensioni lo scorso anno, e fino a due anni fa aveva solo contribuzione, quindi il sistema retributivo è praticamente inesistente.

    Forse è questo il motivo per il quale i bilanci sono a posto.
     
  12. addlightness

    addlightness Amministratore Delegato BMW

    3.039
    409
    15 Agosto 2008
    Reputazione:
    108.693
    bugatti veyron TDI
    :-k chi ci guadagna da cosa?

    senza ordini di avvocati, farmacisti, commercialisti, io cittadino ho più probabilità di essere fregato?

    ho quindi, grosso modo, la stessa probabilità di essere fregato che ho venendo a contatto con una qualsiasi delle altre categorie di lavoratori non "corporati"? :-k

    non sarebbe allora meglio, se della difesa dei diritti del cittadino si tratta, estendere l'esistenza degli ordini professionali a tutti i lavori?

    perché un avvocato si preoccupa dell'abolizione delle tariffe minime, paventando una perdita di qualità del servizio, mentre a nessuno importa se domani un imprenditore mio concorrente arriva sul mercato con prodotti cinesi che può vendere a metà prezzo dei miei guadagnandoci comunque uno sproposito, costringendomi di fatto a chiudere bottega?
     
  13. aleslk

    aleslk Primo Pilota

    1.051
    694
    15 Aprile 2008
    Cuneo
    Reputazione:
    260.105.216
    F36 428i GC Msport
    Perchè le professioni "vendono" competenze e intelletto...
     
  14. lorenzo 61

    lorenzo 61 Presidente Onorario BMW

    8.349
    802
    3 Ottobre 2006
    Reputazione:
    30.260.245
    M4 C
    Appetibilità delle casse private, solo un aspetto della questione.

    Lo scippo di competenze ai professionisti andrà, pacificamente, in mano alle confederazioni sindacali tutte (datorile e del lavoratori) che a fronte di un attuale minor "tesseramento" cercheranno di recuperare incassi sul fronte dei servizi. La prospettiva è - ad esempio - di avere uno stuolo di avvocati alle dipendenze , mal pagati, a fornire assistenza legale agli iscritti ( e anche non iscritti) a prezzi ...da saldo. Ciò varrà chiaramente anche per le professioni amministrative.

    Attenzione: per queste ultime lo scippo è già in parte iniziato attraverso l'art. 10 "salvaitalia" come misura per favorire la trasparenza. Esso prevede che il contribuente potrà trasmettere telematicamente all'Agenzia delle Entrate gli elementi essenziali per la determinazione del reddito e dell'IVA.L'agenzia potrà anche provvedere al rilascio dei CUD e del 770!
     
  15. goldie

    goldie Presidente Onorario BMW

    6.888
    871
    26 Aprile 2007
    Reputazione:
    274.504
    BMW 430d
    gratis? :eek:

    mi risparmio un'impiegata :mrgreen:
     
  16. lorenzo 61

    lorenzo 61 Presidente Onorario BMW

    8.349
    802
    3 Ottobre 2006
    Reputazione:
    30.260.245
    M4 C
    Per brevità ho omesso di dire che il provvediemento non si riferisce alla platea di tutti i contribuenti ma a coloro che svolgono attività artistica o professionale o hanno imprese in forma individuale: mi sa che tu non ci rientri!
     
  17. goldie

    goldie Presidente Onorario BMW

    6.888
    871
    26 Aprile 2007
    Reputazione:
    274.504
    BMW 430d
    urchi no :rolleyes:, vabbè ci arrangeremo anche quest'anno :mrgreen:.

    Buon anno Lore :kiss
     
  18. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.769
    859
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    80.193
    330i E91 Attiva, Mini One D
    Io non avrei nulla in contrario ad un ordine dei muratori, dei sarti o dei meccanici. Se fatto seriamente è una tutela in più e non toglie nulla alla libera concorrenza: chi è più bravo, più simpatico, più bello può sempre svettare sugli altri. La discriminante mica è solo il prezzo. Altrimenti tutti guiderebbero una Trabant. La tariffa minima è un espediente per far si che la scelta dipenda in minima parte dal prezzo e nessuno faccia prezzi che non garantiscano un minimo di professionalità. Tanto se lavori a 5€/h è chiaro che non puoi farlo a livello, mica ci vuole un genio per capirlo.

    Col presunto pretesto di una scarsa concorrenza vogliono ottenere una cosa che fa comodo a loro (cioè alla parte politica che la persegue). E ci sono sempre dei sempliciotti che abboccano.
     
  19. addlightness

    addlightness Amministratore Delegato BMW

    3.039
    409
    15 Agosto 2008
    Reputazione:
    108.693
    bugatti veyron TDI
    ma certo, anche per lavori meno blasonati la questione tariffe è parte del problema

    sai quanto mi piacerebbe vedere diffidati dal praticare certi colleghi che fanno porcate e tirano a inchiappettare i clienti?
     
  20. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.769
    859
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    80.193
    330i E91 Attiva, Mini One D
    Infatti. E non solo nelle professioni e nei mestieri invocherei più tutele, ma andrei oltre. Vuoi vendere in UE? Produci in UE.
     
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