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645 a gpl...

Discussione in 'BMW Serie 6 E63/E64' iniziata da Melo, 20 Ottobre 2006.

  1. dot.miglio

    dot.miglio Presidente Onorario BMW

    7.261
    603
    24 Novembre 2004
    Reputazione:
    37.169
    530d Futura e61
    Il fatto che richiedano un ciambellino e non ti permetta molta autonomia la dice lunga su quanto possa interessare un impianto a gpl su una vettura di un certo livello se non a livello di circolazione.. poi se conti che sono motori difficilmente sotto i 4.0 anche avere un bombolone non ti permette percorrenze accettabili!
     
  2. Emiliano

    Emiliano Presidente Onorario BMW

    12.522
    527
    13 Settembre 2004
    Reputazione:
    9.416.102
    E92 335d > E93 335i - 500
    Non so da voi, ma qui ci sono distributori GPL ogni 10km.

    E poi: la serie 6 ha l'alloggiamento per la ciambella?

    Inoltre col bombolone hai sicuramente + autonomia che con il serbatoio di benza
     
  3. dot.miglio

    dot.miglio Presidente Onorario BMW

    7.261
    603
    24 Novembre 2004
    Reputazione:
    37.169
    530d Futura e61
    Non so se la serie 6 ha la possibilità del ciambellino, intendevo che dove mi appoggio per l'installazione degli impianti a gpl landi, l'installatore è un mio amico e parlando tranquillamente mi raccontava che molti "cumenda", come li definisce il mio gasista, per non avere blocchi di circolazione hanno fatto installare l'impianto sfruttando anche l'incentivo statale.:wink:

    Anche con il bombolone non arrivi alla stessa percorrenza dell'alimentazione a benzina. Poi se ti sei innamorato dell'impianto a gpl per me non è un problema, anzi, ci mancherebbe!!:mrgreen::mrgreen:
     
  4. Emiliano

    Emiliano Presidente Onorario BMW

    12.522
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    13 Settembre 2004
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    9.416.102
    E92 335d > E93 335i - 500

    no, ma sono allergico alle caxxate :mrgreen:


    Bombolone: 60 litri
    Serbatoio: 70 litri

    Se consideri che quando parti sei a gas fino ai 40/50° (ovvero quando c'è il maggior consumo) con il GPL hai + autonomia.
     
  5. dot.miglio

    dot.miglio Presidente Onorario BMW

    7.261
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    24 Novembre 2004
    Reputazione:
    37.169
    530d Futura e61
    A gpl una vettura consuma mediamente il 10/15% in piu dato che il rendimento del gpl è inferiore a quello del benzina, i motori moderni ad arrivare a 50° ci impiegano si e no 2/3 minuti a regime minimo, e se si parla di veicoli recenti ovvero a normativa euro 4 ti dico subito che per entrare a regime bastano 30 secondi! Per regime non intendo la temperatura ma il limite di emissioni preimposto!
    Un bombolone da 60 litri ti porta via mezzo baule e cmq NON TI DA' LA STESSA AUTONOMIA, una ciambella da 20/25 litri sta nel vano ruota e non rompe la balle!
    Poi se credi che sparo caz.zate fai pure a me poco importa, ma dato che tratto macchine sia di vendita che di manutenzione so con certezza ciò che dico!
     
  6. Emiliano

    Emiliano Presidente Onorario BMW

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    13 Settembre 2004
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    E92 335d > E93 335i - 500
    non ho detto che spari caxxate, ma dici cose imprecise.

    Un euro 4 per arrivare a 50° impiega 30 secondi? Ma dove?In africa?

    A GPL consumi il 15% in più?Ma quando?10 anni fa?

    Cmq a me non interessa nulla, però parliamo solo cognizione di causa.

    Io ho trasformato una Panda euro 4 a GPL appena uscita dal conce e la usa in città mio fratello: fa gli stessi km/l a benza ed a gas,e per passare a gas impiaga mediamente un 3/4 minuti (ed è tarata a 40°).

    http://bmwpassion.dnsalias.org/showthread.php?t=85883&highlight=barbone+panda
     
  7. dot.miglio

    dot.miglio Presidente Onorario BMW

    7.261
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    24 Novembre 2004
    Reputazione:
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    530d Futura e61
    Leggi bene, ho detto 30 secondi per entrare a regime emissioni!!!
    Fa gli stessi km/l sul check o dati alla mano, perchè dati alla mano di un mio cliente a cui ho venduto un panda 1.2 emotion a gpl risparmia a ma a litro consuma di piu.. Il gpl ha lo stesso rendimento di 10 anni fà..
     
  8. Emiliano

    Emiliano Presidente Onorario BMW

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    13 Settembre 2004
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    E92 335d > E93 335i - 500


    no,no, ho provato apposta facendola partire a gas per due settimane (onestamente era una scommessa con l'installatore).Esattamente lo stesso consumo.

    Sull'ultima frase chiunque ti può confermare che non è vero.
     
  9. dot.miglio

    dot.miglio Presidente Onorario BMW

    7.261
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    24 Novembre 2004
    Reputazione:
    37.169
    530d Futura e61
    Tipo?
    Il gpl è sempre fatto sempre allo stesso modo, fino a mezzogiorno non ho sentito parlare di gpl plus, blugpl o qualcosa di simile..
    Se mi dici che con gli impianti attuali, ovvero sequenziali fasati, si hanno le stesse prestazioni della alimentazione a benzina ti dico che è vero ma a paritò di carburante iniettato il gpl ha rendimento minore, e su questo non ci piove.
    Ho fatto ad aprile un corso a Torino sui veicoli CNG (Combustion Natural Gas) ed un confronto tra Benzina Gpl e Metano, perciò se non mi credi fai una googlata e mettiti l'anima in pace, in ordine di resa c'è al primo posto la Benza al secondo il Gpl e all'ultimo il Metano.
     
  10. Emiliano

    Emiliano Presidente Onorario BMW

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    13 Settembre 2004
    Reputazione:
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    E92 335d > E93 335i - 500
    Hai detto che il GPL ha lo stesso rendimento di 10 anni fa.

    Quindi vuol dire che lo stesso motore con un impianto di 10 anni fa ed un impianto moderno ha lo stesso rendimento.e questa è una palese xxx.

    Ora: che il GPL sia meno performante della benza è possibile, ma magari l'impianto riesce a compensare questa deficienza.E cmq se parliamo di dati irrilevanti è sostanzialmente inutile.

    Per ultimo,consentimi: ma tu hai fatto questo corso e devo dirti io che il GPL (inteso come impianto, perchè il gas in se,ovviamente, è sempre quello) ha fatto passi avanti notevoli negli ultimi 10 anni?

    PS. Io ovviamente parlo da ignorante in materia e "metto sul tavolo" quello che so, se hai dati certi che dimostrano il contrario mi fa piacere conoscerli.
     
  11. dot.miglio

    dot.miglio Presidente Onorario BMW

    7.261
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    24 Novembre 2004
    Reputazione:
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    530d Futura e61
    Capisco che dall'alto dei tuoi 23 anni :wink: sei un pò bramoso ed entusiasta ma il GPL come il Metano ha da 10 anni la stessa formula chimica.. ergo è tale e quale a quello dieci anni fà!!!
    La deficiiiienza di prestazioni è compensata dall'impianto di ultima generazione ma se segui il ragionamento logico ovvero che il gpl ha un potere minore rispetto al benzina, converrai con me che per avere le stesse prestazioni dovrai iniettare una quantità superiore di GPL o metano, e su questo non ci piove!
     
  12. Emiliano

    Emiliano Presidente Onorario BMW

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    13 Settembre 2004
    Reputazione:
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    E92 335d > E93 335i - 500
    Siccome mi hanno insegnato che se a 23 anni produco più risultati di uno che ne ha 50.... sono meglio io, non ho timori reverenziali dovuti all'età.Nè particolare rispetto per i vecchi, se non quello che si guadagnano :wink:

    Quindi dall'alto dei miei 23 anni se a benza e a GPL faccio gli stessi km il tuo discorso non sta in piedi.
    Secondo me stai basandoti su dati giusti ma troppo vicini tra loro (nel senso che se il GPL rende lo 0,05 in meno della benza,il tuo discorso è giusto,ma all'atto pratico non si vede la differenza)
     
  13. dot.miglio

    dot.miglio Presidente Onorario BMW

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    24 Novembre 2004
    Reputazione:
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    530d Futura e61
    Guarda, ho fatto il corso sulle CNG proprio perchè tratto Fiat (non solo) e ho venduto molte Multipla e molte Punto, il problema sostanziale della Punto è la scarsa autonomia, ricordo che la Punto è a metano e la casa solitamente da una percorrenza media di almeno 200 km, molti dei miei clienti arrivavano a malapena a 150 km e molti si sono un pò incazzati.
    In Fiat mi hanno spiegato che la percorrenza media viene calcolata con i soliti sistemi del caz.zo ovvero quelli che in una normale strada trafficata non si verificherà mai.. ovvero un tot di km a ciclo urbano (50Km/h) un tot a ciclo extraurbano (90km/h) e uno a regime autostradale (130km/h) ovviamente con strada pianeggiante, assenza totale di vento e velocità perfettamente costante, in ultimo, cosa piu importante, metano altamente "puro", cosa che è praticamente improbabile trovare da noi, al max si arriva ad un 80% se non ricordo male. Quindi, o dalle tue parti stoccano un Metano/GPL purissimo o non hai fatto bene i conti, perchè ripeto, un mio cliente su un panda emotion risparmia con il gpl ma ha un consumo al litro leggermente superiore al benzina!
     
  14. dot.miglio

    dot.miglio Presidente Onorario BMW

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  15. Emiliano

    Emiliano Presidente Onorario BMW

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    E92 335d > E93 335i - 500
    Sai dove fanno il Polaris? ;-)

    Sono stato a pozzuoli proprio la scorsa settimana perchè hanno cambiato la centralina e secondo me davvero dipende da chi te lo installa.

    Inoltre quella è una Kalos,non una fiat
     
  16. dot.miglio

    dot.miglio Presidente Onorario BMW

    7.261
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    530d Futura e61
    Ho postato solo il link per farti capire che i consumi aumentano e su omniauto o metano.it nella sez. gpl tutti accusano un aumento dei consumi, solo la tua consuma uguale, sarà miracolata che ti devo dire, ma cmq è contro natura!
     
  17. Emiliano

    Emiliano Presidente Onorario BMW

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    E92 335d > E93 335i - 500
    solo la mia?guarda che se vai alla stargas te lo confermano tranquillamente.

    Il Polaris è nato anche a questo scopo.

    Cmq sono contento di essere tra i miracolati (anche se ci ho rimesso una cena) :mrgreen:
     
  18. dot.miglio

    dot.miglio Presidente Onorario BMW

    7.261
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    530d Futura e61
    Guada che a me non lo devono confermare, io vedo l'andazzo in officina da me, e da che mondo è mondo i consumi aumentano.
     
  19. Emiliano

    Emiliano Presidente Onorario BMW

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    E92 335d > E93 335i - 500
    Beh, se monti impianti da 800 euro hai ragione :mrgreen:
     
  20. dot.miglio

    dot.miglio Presidente Onorario BMW

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    Reputazione:
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    530d Futura e61
    Hai ragione, ti dovrei prendere come consulente esterno..
     

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