330d più veloce della 335d????

Grazie ing , come sempre hai la spiegazione sostenuta dai dati di fabbrica, ma interpretati con la necessaria competenza tecnica

Solo un appunto, quando dici che lo step migliora le performances rispetto ad una guida manuale non professionista, il chiunque era giustamente riferito a me ?

 

mi hai fatto sorridere ... comunque bravo MixCompacte36quoto!

 

Straquoto

 

infatti c'è differenza ma non è così sensibile... in pratica hai detto quello che ho ripetuto + volte, non c'è molta differenza come si potrebbe pensare

tra 25.1 e 25.7 la differenza nella velocità di uscita sarà di 3-4 km/h ,se per voi è tanto ....

 

ma tu, tu non sei "chiunque"...:wink:

certamente mezzo secondo è tanto o poco a seconda di quello che si cerca, ed a quei livelli non è poco: significano la differenza tra un'auto che scende sotto i 6 secondi nello 0-100 ed un'auto che non ci riesce, e non è poco per chi bada a questi particolari.
Mezzo secondo è la differenza nello 0-1000m tra una M3 ed una C63AMG, cui corrispondono 5km/h di differenza a favore della più potente vettura di Stoccarda.
E in fondo neppure 3 secondi sono tantissimi per uno che non cerca le prestazioni pure, eppure questa è la differenza che passa tra una Laguna 2.2dci Wagon ed una 123d nello 0-1000m, con una differenza di velocità d'uscita di 20km/h...

Comunque mi scuso, ho riportato, senza specificare, il dato sul km da fermo della 330Cd manuale; lo steptronic sottrae circa 0.5s (dato ottenuto comparando prova su strada di Auto nella versione Touring) nello stesso passaggio, quindi si arriva più o meno a 26.1-26.2s; 1 secondo di differenza nello 0-1000m non è pochissimo, significano 10km/h all'incirca di differenza.

 

dici che da 25.1 a 26.1 ci sono ovvero 1 secondo ci sono 10km/h di differenza? vai a occhio?

ti faccio un esempio
il 330cd diesel da 204cv fa lo 0-1000 in 27.68 sec con una velocità di uscita pari a 194.20 km/h
la volvo turbo da 300cv fa lo 0-100 in 25.64 sec con una velocità di uscita di 203.60 km/h

tra le 2 macchine ci sono 100 cv di differenza, ben 2.14 sec e la velocità di uscita è di soli 9.4km/h

quindi stai dicendo che con solo 40cv in + e appena 1 sec di differenza la 335d con step va oltre i 10km/h in uscita?

questo solo per dire che non si sparano valori a occhio , almeno posta qualche dato, e 1 sec di differenza non sono un'enormità

questo mi sembra lo stesso discorso che fanno in audi, il millisecondo è importante e fa la differenza, e poi non si parla di 3 sec nello 0-100 con valori prossimi ai 10sec.
una macchina che fa lo 0-100 in 7 sec o 10 sec la differenza c'è eccome anche ad occhio nudo

la differenza di 0.1sec su 6.0 sec è difficile anche ad occhio nudo ... sono tutte chiacchiere da bar...

e con questo non sto dicendo che il 330d va UGUALE al 335d, ma solo che la differenza è veramente minima...

 

Non eri tu che hai sostenuto che 0.6 sec possono corrispondere a 3-4 km/h? Hai fatto un calcolo ad orecchio?

10km/h sono una stima (stima ovvero una approssimazione attendibile) che ho ottenuto confrontando diversi dati e costruendo una curva di interpolazione...

Non so di che volvo da 300CV tu stia parlando ma, come sai, tra vetture diverse subentrano tanti fattori che possono giustificare la differenza contenuta da te riportata: peso, aerodinamica, rapporti del cambio. Nel caso che tu hai citato è ipotizzabile un forte scarto nei primi metri che poi rimane più o meno stabile alle velocità più alte

Allora facciamo un altro esempio visto che sei proprietario di una 330Cd 204Cv e l'hai citata:

Stessa potenza (204CV), stessa vettura (Bmw 3er Cd), 10kg di differenza di peso:

0-1000m in 27.8 per la 6 marce contro 28.7 per la step
Vel. uscita 193.9 contro 185.1...

Lascio a te, e agli altri, giudicare...

 

non commento...

 

Ottime cosiderazioni:wink:.

Spesso parlando di numeri legati ad accelerazione e ripresa ci si dimentica che nella realtà un cambio automatico è subito pronto (più o meno pronto a seconda del tipo) e il guidatore non deve far altro che premere l' acceleratore per avere la massima prestazione ottenibile in qualsiasi situazione.

Quindi quando nella realtà si confrontano modelli di auto con potenze simili spesso capita che la versione con l'automatico prevalga su quella con il manuale per mancanza di capacità di sfruttare il manuale fino in fondo.

Poi quando si paragonano auto con certe cavallerie queste differenze si amplificano, senza contare le la disparità di gomme, sospensioni ecc..

 

+ la macchina va lenta + tempo ci mette per fare 1000 metri

l'esempio che hai fatto non funziona, primo xkè la stessa macchina con lo step perde moltissimi cv, e poi il tempo + è alto + la differenza è alta,

il 330cd step perde sui 20 cv per via dello step

questo per dire che la differenza è + alta tra il 335d step e il 330d step, che non con il 330d manuale...

concordo sul fatto che lo step è sempre pronto, ma qui stiamo parlando di prestazione pura, non del comportamento su strada... dai ...siate seri

 

Su questo non ci piove:wink:.

Ma prova ad immaginare di essere al volante di una 330d manuale e di trovarti a fianco una 330d automatica che all'improvviso preme sull' acceleratore: se non hai la marcia giusta inserita al regime giusto sarà molto dura che riesci a raggiungerla.

 

ma io infatti non sto dicendo questo.... ovvero prestazioni su strada..
xkè ci sono troppe variabili
io parlavo di prestazione pura fatta con i test...
il 335d attuale quindi con step che si mangia cv ... quindi i cv di differenza dovrebbero essere una ventina .. quindi non chissà che
nella ripresa sicuramente è avvantaggiata per via della maggiore coppia che cmq con il nuovo 330d la differenza si è assotigliata :wink:

ripeto non sto dicendo che vanno uguale, ma la differenza è minima

oltretutto il range di coppia massima è molto corto rispetto al 330d...

 

Io invece sto dicendo che a parità di cambio, steptronic, la differenza sullo 0-100Km/h è di 0.2-0.3 secondi, in linea con la differenza di potenza. E sto parlando di prestazioni rilevate.

E, facendo qualche comparazione tra vetture analoghe, che una 335Cd step raggiunge il chilometro a 215km/h (circa) mentre una 330Cd step lo raggiunge a 205(circa), la differenza essendo per l'appunto 10Km/h.

Per inciso, la 335Cd ha pressoché le stesse prestazioni pure della M3 e36 da 286CV, sia nello 0-100, sia nello 0-1000m (prove QR alla mano).

 

in effetti nn c'è questa differenza abissale ora come ora, o almeno girando sulle strade di tutti i giorni, se poi si parla di pista magari... Cmq per me se levassero quel morto di steptronic e mettessero su un cambio manuale o un dkg la differenza diventerebbe nuovamente molto marcata

 

ma noooo....davvero???

infatti, l'ho scritto, l'ho motivato ed ho allegato dati e considerazioni ( e NON ad occhio) su quest'aspetto, sin dal mio primo intervento: è proprio questo che ho sottolineato. Il confronto che io propongo, invece, è proprio a parità di condizioni per quanto riguarda il cambio.

 

ma rimane sempre e comunque superiore a tutti i regimi...se rileggi il mio intervento iniziale, ho riportato le differenze ai vari giri...

 

ma scusa, il discorso è nato tra 330d manuale e 335d step...
se poi inizi a fare paragoni tra meccaniche differenti e non lo dici non si capisce + niente..
(boh forse non l'ho letto)

è ovvio che tra un 335step e un 330d step c'è molta + differenza....