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2.0d da 186cv?????

Discussione in 'Forum generale BMW' iniziata da Roger84, 4 Gennaio 2006.

  1. Roger84

    Roger84 Presidente Onorario BMW

    17.151
    906
    22 Novembre 2004
    Reputazione:
    99.581.683
    BMW 330i MSport G20 Portimao Blue
    Concordo un po' tutto!!! :exclaim:
    Seguendo anche il ritmo delle potenze (136/150/163), il nuovo 2.0 dovrebbe avere ad occhio e croce poco meno di 180cv..... :-k
    Una bella belva senza dubbio!!! :mrgreen:
     
  2. crickcrack13

    crickcrack13 Direttore Corse

    2.030
    35
    23 Aprile 2005
    Reputazione:
    305
    m3 e36 3,2
    si, e il fatto che mi fa pensare di più è che con questa motorizzazione si raggiungerebbe il 3.0 184cv di "pochi" anni fa...
     
  3. Roger84

    Roger84 Presidente Onorario BMW

    17.151
    906
    22 Novembre 2004
    Reputazione:
    99.581.683
    BMW 330i MSport G20 Portimao Blue
    Bè basta vedere l'Alpina D3 ke con il suo 2.0d da 200cv ha raggiunto quasi le prestazioni del 3.0d da 204cv!! :-s
     
  4. b0sh

    b0sh Amministratore Delegato BMW

    4.475
    115
    1 Febbraio 2005
    Reputazione:
    2.381.051
    man
    Non ho trovato dati, ma li cercherò meglio.
    IMHO un 2.000 fatto con materiali pregiati costa di piu di un 3000 in ghisa.
    Considerando anche i costi di sviluppo da ammortizzare in breve tempo ( 3 anni )

    Magari qualcuno con l'etk e i prezzi puo dare un occhio.

    Dovrebbe. Il fatto è che da quando hanno iniziato con i common rail la durata è in picchiata. 250.000 km in 3 anni per una macchina utilizzata per lavoro non sono una follia. Anzi sono molto probabili.
     
  5. crickcrack13

    crickcrack13 Direttore Corse

    2.030
    35
    23 Aprile 2005
    Reputazione:
    305
    m3 e36 3,2
    parlavo di costi di gestione dell'utente, non della casa a livello costruttivo. non credo che attualmente spendano nella costruzione molto più del 150, e credo che il prossimo step non sia ancora molto costoso... ma non conosco i prezzi e la precisa costruzione e differenza fra le varie versioni, quindi è solo una mia opinione
    difatti sono molto probabili, ma il valore sul mercato di un auto da 200'000 km in su, con o senza il common rail (il 136cv ad esempio), è nullo. anche se quest'auto ha davanti a se sicuramente altri 100'000km (200 nel caso del 136cv?). il mercato di oggi avanza molto velocemente e la svalutazione è alta... quindi la clientela per un auto con 250'000 km è pressochè inesistente. quindi: che senso ha per bmw produrre un motore che ne faccia il doppio?
     
  6. b0sh

    b0sh Amministratore Delegato BMW

    4.475
    115
    1 Febbraio 2005
    Reputazione:
    2.381.051
    man
    Mah la manutenzione sui nuovi motori è peggio. Si discuteva in un altro tread che il costo del filtro del gasolio è piu che triplicato. Il 3000 usa piu olio di un 2000 ma solo con la differenza di costo del filtro ci paghi 5 dei 6,5 litri che servono a un 3000.

    Vero anche che sui 3000 in genere mettono dei freni piu grossi e quindi piu costosi ma questa è una scelta dovuta alla potenza. Se un 2000 nuovo avra le prestazioni di un 3000 vecchio probabilmente avrà anche gli stessi freni. Se non migliori.

    Il bollo è proporzionale ai cv ... mentre l'unica cosa che costa realmente di piu è l'assicurazione che si basa sulla cilindrata e non sui cv effettivi.

    Mah facciamo 2 conti. Il tempo di vita di una macchina si aggira tra i 6 agli 8 anni.
    Il primo proprietario la tiene 3 / 4 anni poi la vende sperando di ottenere anche qualche soldino. Il secondo in genere la tiene un periodo paragonabile di tempo

    250.000 / 7 = 36.000 km all'anno di media . Non sono poi cosi tanti.

    Se uno ne fa di piu con una durata ipotetica del motore di 250.000 km si trova dopo 3 anni una macchina invendibile.

    Se come dici te ( a ragione ) il ciclo di vita di una macchina si sta accorciando vuol dire che il costo effettivo annuo di una macchina si impenna senza il primo acquirente se ne accorga. In pratica alla rivendita si trova, scusami il francesismo una tramvata nel posteriore. Una macchina da 40k che pensava costasse 20.000€ in 3 anni in realta gli viene a costare 40.000 in 4-5 anni ( ammettendo che non riesce a venderla quindi la tiene ancora per un pò ).

    Questa ipotetica persona col posteriore per cosi dire "irritato" la prossima volta cercherà soluzioni alternative ( meno costose o con piu garanzie di durata )
     
  7. goblin

    goblin Presidente Onorario BMW

    8.184
    133
    5 Novembre 2003
    Reputazione:
    29.575
    520d F11
    A rigor di logica 130kw... quindi circa 176cv...
     
  8. M_POWER

    M_POWER Direttore Corse

    2.347
    5
    7 Giugno 2004
    Reputazione:
    33
    Bmw 123d coupè M_sport
    mha...... alla fine la tecnologia avanza, il mercato chiama e le cae cercano di speingere sempre di più......

    in realtà secondo gli scenari fatti un pò di anni fa entro il 2008 si dovrebbe arrivare ad avere 100cv/l sui diesel di normal produzione.....
    e poi sostanzialmente si dovrebbero assestare su valori di 105-110 max.....
    poi bù... si sa che l'appetito vien mangiando, ma di sicuro bisognrà anche valutare anche altri aspetti, perchè s si faranno dei diesel da 200cv/l (la sparo li....) ma che fanno 3km/l non so quanto poi venderà....... :-k :-k 8-[
     
  9. crickcrack13

    crickcrack13 Direttore Corse

    2.030
    35
    23 Aprile 2005
    Reputazione:
    305
    m3 e36 3,2
    hai pienamente ragione, ma tu messo davanti ad un nuovo acquisto ora prenderesti un 3.0 o un 2.0? anche il 3.0 ha subito questa evoluzione(costi filtri inclusi). perchè fino ad ora abbiamo confrontato il 2.0 che dovrà uscire con il 3.0 uscito 4-5 anni fa.
     
  10. b0sh

    b0sh Amministratore Delegato BMW

    4.475
    115
    1 Febbraio 2005
    Reputazione:
    2.381.051
    man
    Ai tempi in cui presi questa potevo scegliere tra un 2.0d nuovo di una marca meno prestigiosa o un 3.0d bmw usato e scelsi l'usato. Viste le ultime evoluzione non lo rifarei.

    La prossima potrebbe essere un 3l benzina (poco) usato ma le idee sono ancora offuscate :mrgreen:
     
  11. *Michele*

    *Michele* Amministratore Delegato BMW

    3.099
    30
    16 Marzo 2004
    Reputazione:
    356
    F30 316i MSport
    IMHO, un 186 CV potrebbe equipaggiare una EVENTUALE "325d", con un 2,5 litri di cilindrata, altrimenti continuare a "pompare" un 2.0l (anche se ottimo) non avrebbe molto senso... :rolleyes:
     
  12. crickcrack13

    crickcrack13 Direttore Corse

    2.030
    35
    23 Aprile 2005
    Reputazione:
    305
    m3 e36 3,2
    avrei fatto la tua stessa scelta....
     
  13. Balubba

    Balubba Collaudatore

    469
    0
    19 Aprile 2005
    Reputazione:
    10
    A questo proposito,conoscete eprcaso qualche procedura oqualche articolo nelle riviste che specifiacno come vengono effettuati gli sviluppi di potenza mantenendo sempre la stessa cilindrata?.
    Faccio un'esempio 1.9 TDI da 101,130,150 cavalli.
     
  14. b0sh

    b0sh Amministratore Delegato BMW

    4.475
    115
    1 Febbraio 2005
    Reputazione:
    2.381.051
    man
    Sui CommonRail i passaggi che hanno portato al notevole incremento di prestazioni sono stato

    * Turbine a geometria varibile
    * 4 valvole per cilindro
    * Aumento costante della pressione del rail
    * Iniezioni multiple in piu fasi della combusitione
    * Motori in materiali piu leggeri e resistenti
     
  15. Balubba

    Balubba Collaudatore

    469
    0
    19 Aprile 2005
    Reputazione:
    10
    Questo è scontato,ma per quanto riguarda i motori volkswagen(faccio un esempio),per passare da 130 a 150 ecc...non penso che si abbiano apportate modifiche aggiuntive come quelle che specifichi tu,deve centrare in qualche modo l'elettronica come per esempio la centraliina.
     

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