BMW Serie 1 F20/F21 120i b48 eseguita mappatura biesse

Quindi tu sei quello furbo?

 

Il furbo ed il moralizzatore.

 

Leggo le prime 6, 7 pagine.. arrivo a 11 pagine, sono incuriosito, poi mi è scemata l'attenzione.

Forse il commento più sensato..è qui sopra.. ho cercato di leggere sino in fondo sulle varie mappe ed esperienze scritte ma poi non c'è l'ho più fatta.


... non ho letto nessuno (se non chiedere per curiosità) che abbia pensato e poi fatto in pratica: rendere il circuito di raffreddamento adeguato insieme alle tubazioni.. ad esempio, (non partite già per la tangente che sono adatti perchè resistono sino a "tot", sono in tolleranza..Stronzate! Sono studiati per un certo stress di esercizio e hanno un limite di stress di picco, a patto che vadano bene, ci sono diversi tipi di manicotti con materiali che si sposano meglio e sono più indicati).

Qui non leggo una mappa di +15 cv..

E per come la intendo; già subito appena si tocca l'elettronica che raggiunge una cavalleria importante lontana da quella stock bisogna sempre dare seguito a tutti una serie di lavori per effetti collaterali dovuti.

Solo domande sui cavalli, sull'elettronica, sullo scarico, sui filtri, ma nessuna domanda su come abbassare le temperature di esercizio in un motore sottodimensionato in più fattori perchè studiato per funzionare in un certo modo (mi collego al post poco sopra messo in evidenza).

Poi ci si domanda sull'affidabilità e vengono i dubbi. Garanzie perse varie etc.. bho..

..di lavori fatti bene non leggo niente, solo lavori a metà, e i lavori a metà li intendo giusto per....

Forse, io, sono tra le poche persone che prima di pompare (con criterio), pensa a come si può raffreddare, per mantenere le temperature di esercizio nel range...perchè dai oggi e dai domani, una tiratina qui , una tiratina la.. qualcosa cricca. La meccanica regge ma il resto?

Andate cauti con le risposte, è un argomento caldo, pari a quanto è lungo il nostro prepuzio in un discorso al bar.

Ho semplicemente scritto una mia idea, condivisa o meno.

P.S.: Non metto in discussione assolutamentee in nessun modo Biesse in questo post, loro fanno quello che sanno fare e la reputazione che hanno è meritata. Preciso Caldamente.

 

non tutte le auto hanno capacità di incremento 60/70cv come nel caso di una 120i 184cv che è di fatto quasi identica alle versioni superiori

ti faccio un altro esempio su Z4 156cv motore N20 identico in tutto alla Z4 28i 245cv (solo gli iniettori sono leggermente diversi) permette di passare da 156cv a 265cv in massima affidabilità, perchè è come incrementare di soli 20cv la Z4 28i

alcune auto invece hanno incrementi limitati perchè già spinte di serie e con meccanica poco propensa agli sviluppi, si valuta caso per caso dove e come intervenire, nello specifico BIESSE preferisce mappe leggermente più conservative della concorrenza per maggiore affidabilità a lungo termine

 

Non conosco bene questa cosa. I cambi manuali hanno, come quelli automatici a convertitore, dei "limiti" di coppia? Perche' lo zf della mia z4 ad esempio reggeva la massimo 300Nm e leggevo che questo in USA limitava tante preparazioni che il motore avrebbe tranquillamente retto.

Non so. L'unico confronto pezzo pezzo di cui avevo letto era sul motore, non su tutto quello a corollario.

 

Sulla questione incremento potenza, non metto becco. Il mio punto era semplicemente la questione degli accessori collaterali ad un motore, non il motore di per sé meccanico sopporta e supporta un incremento di potenza rilevante.

A me non spaventa questo, spaventa che per questione economica utilizzino uno stesso radiatore, stesse tubazioni e lo stesso intercooler per tutta la gamma di cavalleria come suggerito poco sopra.

Un fattore puramente di raffreddamento.

Non di affidabilità meccanica del motore stesso dopo una rimappatura.

 

Ho una 120i stock e (un po' per un sacco di cose da fare, tanto per pigrizia) avevo sempre letto post sugli incrementi di potenza senza porre alcuni dei quesiti messi in luce da @Ron 80 .
In particolare, quello del sistema di raffreddamento è una questione che mi pare assai rilevante.
C'è qualcuno che sa (sia a livello di geometria, che di materiali utilizzati per la componentistica) cosa cambia esattamente tra una 120i e, ad esempio, una 125i? Intendo: non se e cosa dovrebbe cambiare, ma esattamente se e cosa cambia

 

Buon divertimento:
https://www.realoem.com/bmw/enUS/select

Poi posta i risultati dell'analisi.

 

è un fattore importante, in BIESSE ogni aspetto meccanico (compreso impianto raffreddamento e temperature scarici) viene analizzato con gli schemi tecnici e con test prima e dopo la mappa finale disponibile al pubblico, Sergio e Danilo sono molto pignoli su queste cose

alcune BMW ad esempio hanno il convertitore di coppia debole e va lavorata la mappa con adeguati limitatori di coppia, oppure altre il cambio e via dicendo

 

Grazie, già stasera (se trovo un po' di tempo tra partita di calcetto e birretta/e) ci butto un occhio.

Non lo metto in dubbio, la considerazione che avete qui dentro ed altrove sono certo che ve la siate più che guadagnata.
La mia era mera curiosità, e se un giorno dovessi decidere di mappare ti romperò personalmente (se me lo concedi) chiedendoti di soddisfarla fin dove i miei limiti lo permettono. Non per mancanza di fiducia, ma proprio per mera curiosità

 

Ma mi sembra che nel forum il B48 sia stato più volte sviscerato completamente: il 20i è un depotenziato puro al 95%.
I pochissimi particolari che cambiano (i pistoni per poter utilizzare un diverso rapporto di compressione e la linea di scarico un pochino più larga dei modelli maggiori) non sono relativi alla sicurezza - affidabilità - robustezza - ecc ecc.
Il circuito di raffreddamento è lo stesso, così come l'intercooler ad acqua e tutto il resto.
Il problema per l'affidabilità non è la predisposizione del motore e dei suoi accessori, è la pressione del piede del pilota, che sui B48 con oltre 258 cv (potenza max declinata stock da biemme su questo motore) va ovviamente usata cum grano salis.
Ma questo andrebbe fatto anche con i motori stock...

 

Sull ultima parte del discorso mi trovi pienamente d accordo, sul piede e su quelle accortezze da seguire sempre..
Si sarà sviscerato il motore con un esploso tecnico ma nessuno ha sviscerato l impianto di raffreddamento e di tutte le sue parti : non si è a conoscenza se i passaggi dei radiatori in genere sono uguali tra di loro, stesso discorso per quelli dell intercooler, se la pompa dell acqua è più grossa, quella dell olio. Questo interessa. Esteticamente è uguale, ma tecnicamente che rendimento hanno? Chi lo sa?

Capisco di montare il sistema di raffreddamento di un 140 con radiatori supplementari, l evidenza è netta di dimensioni.

Ma...a parità estetica, sono abbastanza convinto che ci siano differenze di prestazioni di raffreddamento di un radiatore per un 180cv rispetto quello per i 250cv.

A meno che non abbiano voluto sovradimensionare il tutto, su tutti i motori con prestazioni inferiori per spiegare l uniformità dei pezzi, ma mi pare difficile crederlo.


Qualcuno mi può smentire?

 

Nessuno lo Sá, ho capito! Nessuno si è mai posto il quesito, ahahah!

Faccio che andare da un radiatorista, piuttosto che cecarmi gli occhi su codici che dicono tutto, ma di tecnico un ciuffolo.

Vi farò sapere!

 

Speriamo!

 

Se lo sono già posti in tanti il quesito, bastava una ricerca di 10 minuti su google.
Ti metto come esempio il radiatore di cui parlavi


I codici sono uguali. Come vedi su G20 l'unica differenza è sul 30i nei paesi caldi(non in Italia).

 

Ma se lui vuole fare un lavoro sistematico con il suo (o un) radiatorista, perche' no.
Sono sempre informazioni utili.

 

Caro amico, se si afferma che i componenti sono i medesimi, non è che lo si dice solo perché l'estetica è uguale.
Lo si afferma perché se dal catalogo ricambi BMW risulta che uno stesso componente è montato sia sul 20i, che sul 25i e sul 30i, allora credo sia inoppugnabile dire che il componente è lo stesso.
C'è un apposita chiamata che ti elenca tutti i modelli sui quali è montato il singolo pezzo.
È più semplice di quello che pensi, non occorrono scienziati del radiatore che magari parlano x sentito dire e senza aver fatto reali riscontri.
Ci puoi credere, non sono pezzi sovradimensionati, sono motori depotenziati elettronicamente per conseguire economie di mercato.
Per risparmiare è più semplice fare 1500 esemplari dello stesso pezzo piuttosto che 500 più piccoli, 500 medi e 500 più grandi.
Si chiama standardizzazione.
Spero di essere stato chiaro nella mia esposizione, se non lo sono stato proverò a spiegarmi meglio.