F1 | Road to 2026 | Voci, novità, presentazione vetture e piloti | Stagione

Discussione in 'Formula 1' iniziata da Sgranfius, 11 Dicembre 2025.

  1. Winterdog

    Winterdog Presidente Onorario BMW

    10.849
    3.032
    29 Ottobre 2017
    Reputazione:
    1.091.679.805
    Auto a pedali
    Invece, io mi auguro non succeda mai almeno fin quando in Ferrari non si radichi la mentalità giusta
     
    A tretrecinque e who83 piace questo messaggio.
  2. cippy89

    cippy89 Presidente Onorario BMW

    11.610
    2.640
    7 Luglio 2010
    Reputazione:
    327.245.896
    Cooper s f56, ex cooper s r56
    Da un lato lo capisco.
    Ha fatto la sua gavetta, ha lottato ad armi pari con Hamilton e quest'anno era sicuro di vincere.
    Non deve essere facile essere battuto da un ventenne alla seconda stagione in f1.
     
  3. who83

    who83 Amministratore Delegato BMW

    3.147
    1.893
    5 Giugno 2007
    Reputazione:
    579.597.336
    ...
    Pure io lo capisco, anche Toto Wolff l'ha scusato. Era dato da tutti come il sicuro vincitore, addirittura dominatore, lui stesso ha nominato come rivali tutti tranne il suo compagno... E poi si è visto suonare proprio dallo sbarbatello con cui divide il box.
    Spero per lui che abbia un buon psicologo, sennò è davvero dura riprendersi da una batosta simile.

    Ora che ha la mente più libera, mi piacerebbe vedere Andrea Kimi vincere anche in Brasile, a casa del suo idolo. Ma Verstappen sarà un osso durissimo. Le Ferrari le vedo meno competitive, vedendo lo storico delle piste di quest'anno dove sono state competitive
     
  4. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.313
    10.336
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.482.829
    X3M competition
    Se in Ferrari avessero una strategia, probabilmente non staremo a parlare di rischio ed ancora più probabilmente AKA non sarebbe già campione del mondo (lo sarebbe uguale, magari con meno anticipo).

    Concordo a pieno

    Se la strategia di Maranello fosse quella attuale, mi auguro vivamente per lui che non accada.

    Non vedo la stessa gravità nei due episodi (e nemmeno la stessa potenziale perdita di punti), in ogni caso due polli nello stesso pollaio faticano a stare, ed il rinnovo anticipato di leclerc lo pone in una situazione di sicurezza, stesso dicasi per LH che ha un'opzione sino alla fine del 2028, non vedo proprio come possano porre fine a questo stato di cose.
     
  5. Thriller

    Thriller

    12.038
    4.399
    12 Gennaio 2014
    Ravenna
    Reputazione:
    737.646.482
    Ex Bmw 325d E91 LCI
    Ragazzi il fatto è che Russel con Kimi ha già oltre 100 punti di differenza. il problema è che il "ragazzino" non lo ha battuto lo ha umiliato e il campionato non è ancora finito. Se fosse per Russel probabilmente il mondiale lo andrebbe a vincere Verstappen. Parliamo di due piloti che in teoria guidano la stessa auto. Sembra di vedere Max e Perez di qualche anno fa dove ci si chiedeva come mai uno andasse così forte e l'altro fosse piantato.
     
  6. cippy89

    cippy89 Presidente Onorario BMW

    11.610
    2.640
    7 Luglio 2010
    Reputazione:
    327.245.896
    Cooper s f56, ex cooper s r56
    Senza Kimi magari sarebbe meno in crisi e quindi più competitivo.
    O semplicemente queste nuove auto non sono di suo gradimento, un po' come Piastri che stà faticando tantissimo.
     
  7. Thriller

    Thriller

    12.038
    4.399
    12 Gennaio 2014
    Ravenna
    Reputazione:
    737.646.482
    Ex Bmw 325d E91 LCI
    Può essere ma il talento è anche adattarsi ai differenti mezzi. Max disse che non gli piacevano queste auto ma che avrebbe guidato anche un carrello della spesa se glielo avessero dato e non ho dubbi che sarebbe andato forte anche con quello :haha
     
  8. cippy89

    cippy89 Presidente Onorario BMW

    11.610
    2.640
    7 Luglio 2010
    Reputazione:
    327.245.896
    Cooper s f56, ex cooper s r56
    Russel quando è salita sulla Mercedes dalla Williams per sostituire Hamilton si è adattato subito e quasi vince, demolendo Bottas che la guidava da anni. Quindi il talento non gli manca.
    Max è un caso a parte, va forte con qualsiasi cosa.
     
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  9. who83

    who83 Amministratore Delegato BMW

    3.147
    1.893
    5 Giugno 2007
    Reputazione:
    579.597.336
    ...
    Da Twitter (sono vecchio, per me si chiamerà sempre così):

    Il contratto di Charles Leclerc potrebbe impedire alla Ferrari di introdurre regole scritte di ingaggio.
    Il giornalista di F1 Marc Limacher sostiene di aver appreso che Leclerc ha una clausola preferenziale che copre questioni sportive e tecniche nel suo contratto con la Ferrari dal 2020.
    Secondo Limacher, la clausola potrebbe impedire alla Ferrari di stabilire regole scritte di ingaggio tra i suoi piloti.
    L'affermazione arriva in mezzo a rinnovate tensioni tra Lewis Hamilton e Leclerc dopo il loro scontro in Messico.
    La Ferrari non ha confermato l'esistenza di una tale clausola.
     
  10. cippy89

    cippy89 Presidente Onorario BMW

    11.610
    2.640
    7 Luglio 2010
    Reputazione:
    327.245.896
    Cooper s f56, ex cooper s r56
    Ocon è stato appiedato da Haas e in Brasile sarà sostituito da Camara, che farà il suo debutto in f1, visto che Hirakawa è impegnato nel Wec a Monza in cui si gioca il titolo piloti.
    Pare che farà tutte le gare rimanenti, anche Qatar e Abu Dhabi, anche se sono le ultime 2 gare di f2 in cui al momento è primo.

    In Cadillac il posto di Bottas è sempre più a rischio, visto che vorrebbero mettere Herta al suo posto. Herta che al momento non ha la superlicenza, visto che per un errore del campionato Indy (era stato segnalato come sesto al termine del campionato 2025, ma in realtà era settimo) ha un punto in meno di quanto calcolato. Però gli basta un'altra fp1 per racimolare il punto mancante.
    Visto i risultati in f2 temo per lui sarà un flop clamoroso.

    Cadillac che è anche in mezzo a uno scandalo che coinvolge il co-proprietario del team, che pare abbia messo in vendita le sue quote.
     
  11. Nik_82

    Nik_82 Direttore Corse

    2.187
    959
    3 Marzo 2024
    Firenze
    Reputazione:
    317.772.887
    X1 U11
    A prescindere dalle scelte strategiche della dirigenza aziendale, se un ragazzo nato e cresciuto a mezz'ora di strada dalla fabbrica di Maranello avesse tra qualche anno il desiderio di guidare la loro macchina rossa, si creasse l'opportunità e lui fosse contento di accettarla, personalmente, non vedo perché dovrei augurargli che non accada.

    In Messico, Hamilton poteva arrivare primo, ma è arrivato secondo ed ha perso 7 punti. A Singapore, Hamilton poteva arrivare terzo, ma è arrivato sesto ed ha perso 7 punti.

    Per carità, episodi certamente di diversa gravità, in quanto quello messicano ha compromesso la gara di entrambi i piloti e non di uno solo, ma era per dire che fintanto che entrambi penseranno ad arrivare prima del compagno piuttosto che al risultato di squadra, senza che Vasseur intervenga, episodi del genere continueranno ad accadere.

    Era proprio quello che cercavo di dire. Kimi ha fatto la differenza, c'è poco da fare.

    Russell è un pilota veloce, ci mancherebbe, ma evidentemente ha mal digerito questa generazione di vetture, così come Hamilton ha mal digerito la precedente a effetto suolo.

    Kimi, invece, sembra aver capito molto bene come guidare questa generazione di vetture, così come, a mio avviso, Vettel è stato il miglior interprete della generazione a effetto coanda. Diciamo che la prestazione è fatta da un insieme di fattori, ecco.
     
  12. cippy89

    cippy89 Presidente Onorario BMW

    11.610
    2.640
    7 Luglio 2010
    Reputazione:
    327.245.896
    Cooper s f56, ex cooper s r56
    Anche Vettel da 4 volte campione del mondo le prese sonoramente da Ricciardo con il cambio regolamento.
    Queste auto sono molto bastarde, Kimi avendo la mente fresca probabilmente si è adattato molto meglio.
    Leclerc faticava in qualifica perchè devi essere pulito, non poteva più fare come era abituato mettendoci del suo.
    Piastri fatica perchè, come detto da Stella, una volta trovata un giro base riesce a replicarlo sempre migliorandolo fino a raggiungere il limite, ma ora ogni giro è diverso e non riesce ad adattarsi.
     
  13. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.313
    10.336
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.482.829
    X3M competition
    Perchè oltre ad essere un ragazzo, è anche e soprattutto un pilota, e come è chiaro a tutti, l'unico sopo del pilota è quello di vincere, qualunque sia il colore della scuderia con cui corre.

    Alla Ferrari, come a tutte le altre scuderie del resto, interessa principalmente il campionato costruttori, ed in Messico poteva essere doppietta rossa sul podio, ma grazie alle due cretinate del monegasco i punti persi sono più di 7 (solo in questa gara).

    Non so se Vasseur possa intervenire in maniera efficace al riguardo, perchè non conosco (e credo che non siano pubbliche) le clausole contrattuali dei piloti, e credo anche che se non vi siano divieti contrattuali espressi, entrambi i piloti potranno continuare a duellare senza alcun riguardo per gli interessi del team.
    Detto questo, esisterà un po' di differenza tra un 7 volte (oltre ad uno che gli è stato sottratto) campione del mondo con 106 gare vinte all'attivo su 399 disputate, ed un ventinovenne che in 9 anni n F1 ha vinto 9 gare su 192 disputate?
     
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  14. Nik_82

    Nik_82 Direttore Corse

    2.187
    959
    3 Marzo 2024
    Firenze
    Reputazione:
    317.772.887
    X1 U11
    Appunto, questione di adattamento ed interpretazione delle vetture a seconda dei cicli regolamentari.

    Più che scopo, direi desiderio. Poi si sa che 1 sarà contento e gli altri 21 delusi. Perché purtroppo, a volte per i limiti personali, a volte per i limiti del mezzo, non è possibile vincere sempre.

    Dopo questa ovvietà in risposta ad un'altra ovvietà, torno a dire, se il ragazzo avrà mai questo desiderio di andare a Maranello, ci saranno le condizioni e lui sarà felice di accettarle, ma perché dovrei augurargli di non realizzare il suo desiderio? In ogni caso, sarà pur sempre una sua scelta, no?

    Ancora. La cretinata è non gestire i piloti, anche perché alla T4 mi sembra che nessuno dei due abbia girato nei limiti della pista. Sono andati entrambi lunghi ed entrambi fuori, solo che uno è rientrato e si è fatto uccellare da Verstappen, l'altro ha tagliato e si è fatto uccellare dai commissari.

    Questo non deve succedere mai, soprattutto quando esci 1-2 dallo start in un gp dove non si sorpassa ed hai la macchina per fare doppietta.

    Se non può lui, chi altro? Altro che non può, Vasseur DEVE intervenire. I piloti lavorano per Ferrari ed hanno un capo, non sono imprenditori di sé stessi.

    Se dobbiamo valutare i piloti con il pallottoliere, Senna non era al livello di Vettel e Gilles non era nessuno. Se invece andiamo un po' oltre e guardiamo anche al contesto, tipo le macchine che hanno guidato, forse ci rendiamo conto che non hanno avuto tutti le stesse opportunità.

    Hamilton ha avuto sotto al sedere l'auto che ha vinto 8 campionati costruttori consecutivi, vincendo 6 titoli piloti. 8 titoli l'auto, 6 titoli il pilota... ma lasciando perdere questo dettaglio, vogliamo dirci che Lewis senza quell'auto avrebbe vinto tanto quanto? Dai, siamo onesti...
     
  15. cippy89

    cippy89 Presidente Onorario BMW

    11.610
    2.640
    7 Luglio 2010
    Reputazione:
    327.245.896
    Cooper s f56, ex cooper s r56
    Il numero di vittorie conta fino a un certo punto, devi anche trovarti al posto giusto nel momento giusto.
    Alonso ha vinto meno di un terzo di gare di Hamilton, di cui quasi la metà solo nei 2 anni del mondiale, ma non mi pare sia considerato molto inferiore ad Hamilton.
     
  16. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.313
    10.336
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.482.829
    X3M competition
    Se cerchi la diffenza tra scopo e desiderio, capirai perchè per un pilota vincere è uno scopo.
    Potrebbe trasformarsi in un desiderio solo se il mezzo non fosse all'altezza.

    A me, nulla di quel che dici sembra ovvio, piuttosto molto discutibile, visto che le tue affermazioni sono piene di "se", e anche nella mia c'è un se molto importante per chi compete, ovvero che il team ed il mezzo siano competitivi.

    Con la differenza che leclerc non sarebbe mai riuscito ad effettuare il sorpasso su LH senza tagliare la curva, ma conyinuo a ripetere che non ne comprendo il motivo, visto che poteva frapporsi tra lui e Verstappen ed avrebbe avuto tutto il tempo di prendere il distacco da quest'ultimo (se ne aveva) per poi giocarsi la prima posizione con il compagno di squadra.

    Vasseur può intervenire solo se contratto e piloti gielo consentono. Capo? a me non risulta, visto che il capo è colui che può licenziarti e noin può essere licenziato, e Vasseur non solo non può licenziare piloti, ma è più probabile che venga licenziato lui.

    P.S.: i piloti sono più vicini ad un imprenditore che ad un dipendente.

    A me sembra che Senna e Gilles sono morti mentre erano ancora nel pieno dell'attività, mentre fortunatamente Vettel è ancora vivo. Detto questo, credo sia abbastanza chiaro a tutti che nelle competizioni motoristiche il mezzo prevale sul pilota, ma a parità di mezzo (a volte anche meno) il pilota diventa determinante.

    Quindi l'auto avrebbe vinto i campionati da sola, o i compagni erano troppo scarsi? Mi sembra che in classifica sia comunque davanti a leclerc, o è un caso anche questo?

    Sul posto giusto al momento giusto non ci piove e sono perfettamente d'accordo con te, su Alonso molto meno, perchè ha scelto (e lo ha lui stesso ammesso diverse volte) di preferire un maggior ingaggio ad un team con maggiori possibilità di vittoria.


    Ed ora un OT, ma molto divertente: https://1000cuorimotori.it/altri-mo...8h1_v56-rkhebl4__Q_aem_aNEBFLVUd9EZmV_tuHU4nA
     
  17. cippy89

    cippy89 Presidente Onorario BMW

    11.610
    2.640
    7 Luglio 2010
    Reputazione:
    327.245.896
    Cooper s f56, ex cooper s r56
    In Mclaren Button gli è stato davanti in campionato diverse volte.
    In Mercedes, a parte Rosberg che è anche riuscito a vincere un mondiale e a dargli fastidio, Bottas era decisamente inferiore. Su Russel è un giudizio difficile da fare, visto che ha dovuto anche fare da tester.

    Alonso ha pagato anche un carattere non facile.
     

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