Fatti e misfatti

Discussione in 'Politica' iniziata da gnappus2002, 16 Ottobre 2012.

  1. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    17.817
    15.351
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Un po' parziale come ricorstruzione del rimpallo di responsabilità, ha iniziato Sala ad accusare Piantedosi del numero non sufficiente di agenti e si è preso un "radical chic" tra i denti.

    O se non si chiedono dove i figli abbiano preso scarpe, vestiti e altro che hanno addosso, visto che tutti quelli fermati (anche sotto i 14 anni) hanno precedenti.
    Sabato mi trovavo a Torino in piazza San Carlo intorno alle 18.00 (avevo l'auto parcheggiata nel sotterraneo) e ho visto chi erano e come si muovevano ... con la politica non c'entravano nulla, stavano sparsi ma al coro "Meloni vaffanculo" tiravano su cappucci e bandante, mettevano occhiali neri e correvano all'attacco con spranghe, paletti, ...
    E ieri pomeriggio ero in piazza duomo a Milano (si, sono recidivo) ed era la stessa cosa, anzi, c'erano anche i bambini incappucciati che a torino non ho visto.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 19 Ottobre 2026 alle 16:51
  2. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.031
    25.056
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Se il numero degli agenti presenti fosse adeguato o meno non lo so (dato che non c'ero, nè ho idea di quali fossero le forze disponibili o le informazioni disponibili preventivamente sui cortei autorizzati) per cui può anche essere che fossero insufficienti, ma a me pare abbastanza scontato che la sicurezza di una città dipenda strettamente dalla combinazione delle autorità locali e di quelle nazionali (che dirigono i vari organi di polizia).
    Le prefetture locali (e quindi il ministero) si consultano sempre in via preventiva con le amministrazioni locali, quindi Sala sapeva a priori cos'avrebbero messo in campo: perchè non ha dichiarato prima che sarebbero stati insufficienti? Meglio farlo dopo, così da poter dare la colpa d'altri? Un bel paraculo!

    Resta comunque il fatto che le azioni violente all'interno di manifestazioni pacifiche sono sempre utili per provare a destabilizzare il governo, di qualunque colore esso sia, quindi è altrettanto scontato che a qualcuno facciano comodo.

    Non sarai mica uno dei sobillatori? =P
     
  3. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    12.902
    8.852
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.722.761.911
    BMW G21 - Q5
    Quindi sala si deve prendere la responsabilità dei disordini, che non è di sua competenza, ma non si deve permettere di dire che le forze dell'ordine schierate dal ministero erano insufficienti?
     
  4. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.031
    25.056
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Lo può dire, ma è anche colpa sua, perchè alle riunioni in prefettura per decidere come organizzare la sicurezza hanno sicuramente invitato anche lui.
     
  5. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    12.902
    8.852
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.722.761.911
    BMW G21 - Q5
    In Francia hanno filmati che dimostrano che gli "incappucciati" che lanciavano sassi e petardi per primi, in modo da dare il "LA" agli scontri, erano poliziotti travestiti...
    Se succedesse lo stesso in Italia, come predicava Cossiga, la cosa non mi stupirebbe...

    Questa è la dichiarazione di sala, testuali parole:

    "Soprattutto in piazza Duomo c'era una quantità di protestanti violentissimi e uno sparuto gruppo di poliziotti. Io non ce l'ho con il questore, e ci mancherebbe altro, con il quale lavoro ogni santo giorno ma l'impressione che si stia sottovalutando il momento e che le forze disponibili a Milano alla questura non fossero adeguate io ce l'ho"

    Cosa avrebbe detto sala che non corrisponde alla realtà?

    Cossiga sosteneva che le manifestazioni vanno infiltrate...
    Vanno schierati meno poliziotti del necessario...
    In modo che ci siano più danni possibili...
    Cosi si sposta l'attenzione dalla motivazione della protesta, alle violenze, e la si rende politicamente innocua...
    L'impressione, e non solo mia o di sala, è che da 4 anni, questo governo stia utilizzando questa tecnica...
     
    Ultima modifica di un moderatore: 19 Ottobre 2026 alle 16:51
  6. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    7.407
    2.700
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    510.439.848
    118D F40
    Se in piazza Duomo cu fossero stati 10mila agenti in tenuta antisommossa chi avrebbe gridato che siamo in uno stato di polizia,?
     
  7. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    12.902
    8.852
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.722.761.911
    BMW G21 - Q5
    Non lo so...
    Però se ce ne fossero stati un centinaio invece che una decina, magari non avrebbero sfasciato cosi tante vetrine, e nessuno avrebbe gridato "stato di polizia"..
    Che poi, a dirla tutta, viene gridato quando la celere manganella ragazzini, non i vandali...
    Però...
    Bisogna anche considerare che se non fosse successo nulla, non ci fossero state violenze e vandalismi, con chi se la sarebbe potuta prendere il governo?
    E per giunta, avrebbe anche dovuto ascoltare chi si lamenta e perche, cosa risaputamente poco gradita alla pdc, invece di additare una cinquantina di coglioni e accomunarli a migliaia di manifestanti pacifici.
    Perciò anche cosi non va bene..
     
  8. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    17.817
    15.351
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    E si, come il ragazzino manifestante sabato a Torino che ha attaccato bottone, senza essere interpellato, accusandomi che guardo e ascolto solo quello che mi conviene ... la disoccupazione è aumentata del 7% secondo la fonte "statistica" (che non esiste), l'istat e tutte le fonti ufficiali raccontano stronzate.
    Saranno i poliziotti travestiti che gli riempiono il cervello di minchiate e li aizzano a far danni.

    Quindi Sala può iniziare accusando il ministro e poi lamentarsi che gli viene risposto a tono?
    Sta seduto sullo scranno di Milano per regnare o amministrare?
     
    Ultima modifica di un moderatore: 19 Ottobre 2026 alle 16:53
  9. nec videar

    nec videar Presidente Onorario BMW

    6.128
    2.399
    8 Settembre 2008
    Verona
    Reputazione:
    290.308.390
    530d MSport,
    Servizio Civile e volontariato se si annoiano cosi tanto nei fine settimana che non c'é scuola....lasciamo perdere lavorare nella ristorazione o nei campi che non é contemplato nel 2026, sia mai gli venga un attacco di astinenza da telefonino.
     
  10. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    12.902
    8.852
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.722.761.911
    BMW G21 - Q5
    Per amministrare, non occuparsi della pubblica sicurezza, visto che compete ad altri....

    Ma nella frase che ha detto, e che ho riportato testualmente, dove di preciso, sala accusa il ministro?
     
    Ultima modifica di un moderatore: 19 Ottobre 2026 alle 16:53
  11. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    17.817
    15.351
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Fonte Rainews.
    Screenshot_2026-10-19-16-30-42-75_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
    Mi sembra chiaro.

    Ma non collaborare.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 19 Ottobre 2026 alle 16:54
  12. Fabio64

    Fabio64 Presidente Onorario BMW

    5.574
    8.787
    3 Gennaio 2012
    Nahe Osten
    Reputazione:
    2.147.479.991
    Tante ma vecchie
    Il Potus e lo Zar si stanno sicuramente sfregando le mani,tutti questi bei disordini a pochi mesi delle elezioni sono una manna per loro…
     
  13. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    12.902
    8.852
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.722.761.911
    BMW G21 - Q5
    A me per nulla..
    Da quel periodo si evince che la critica è espressa chiaramente in merito alla sottovalutazione della potenziale situazione, non personale, come quella del ministro nei suoi confronti...
    E in oltre, il discorso cade quando è palese che sala ha ragione, e piantedosi no...
    E lo dimostra il fatto che le misure da lui predisposte sono state del tutto insufficienti, quindi: o è INCOMPETENTE, o ha sottovalutato la situazione, o ancora peggio: ha voluto che la situazione diventasse la peggiore possibile..
    Del resto tra non molto ci sono le elezioni a Milano..
    Hai delle prove o quantomeno delle dichiarazioni ufficiali, per dire che la municipalità milanese non ha collaborato, o è solo una tua illazione per sostenere la tua narrativa a favore del ridicolo piantedosi?

    Sono 20 anni che i russi finanziano assiduamente chiunque sia contrario all'Europa, sia solo con la propaganda che con atti più o meno ufficiali, e da un decennio più o meno, ci si sono messi pure i MAGA...
    Ma a quanto pare le persone non lo notano..
     
    Ultima modifica: 19 Ottobre 2026 alle 17:42
  14. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.031
    25.056
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    La procura francese ha già spiegato: adottano sistematicamente la tattica di mettere agenti in borghese tra la folla, ma non per lanciare sassi, bensì per lanciare fumogeni (come nel caso specifico) e aiutare a disperdere i facinorosi.

    Da come la racconta lui sembra che loro due (sindaco e questore) avessero chiesto più agenti, ma Piantedosi volutamente non glieli avrebbe dati.
    Implicitamente conferma che l'organizzazione della sicurezza è un tema che gestiscono comunemente e quotidianamente.
    Sarei però curioso di conoscere anche il parere del questore.

    Le statistiche, però, dicono l'esatto opposto:
    • 2021 - 2022: Il numero di agenti feriti in contesti di ordine pubblico legati a manifestazioni politiche e di piazza oscillava stabilmente sotto le 100 unità all'anno (escludendo i feriti in contesti specifici come le manifestazioni sportive o gli sgomberi straordinari).
    • 2023: Gli agenti feriti durante le manifestazioni di piazza sono stati 120.
    • 2024: Si è verificato il picco più significativo. A fronte di oltre 12.000 manifestazioni, i feriti tra le forze dell'ordine sono saliti a 273 (alcuni report sindacali indicano circa 260), segnando un incremento superiore al 127% rispetto all'anno precedente.
    • 2025: I dati dei primi 10 mesi dell'anno hanno confermato il trend al rialzo, registrando 330 agenti feriti, con una crescita del 53% rispetto allo stesso periodo del 2024.
    • 2026: Le statistiche provvisorie e i recenti eventi di piazza (come i duri scontri anti-carovita del 17-18 ottobre a Milano, che da soli hanno provocato ben 141 agenti feriti in un solo weekend nelle varie città) confermano che la quota di feriti tra le forze dell'ordine è in ulteriore e forte aumento.
    Come la mettiamo?

    Compete anche a lui. La sicurezza locale è un lavoro di concerto. Però gli fa comodo tirarsene fuori.... a parole. Un vero paraculo!
     
    Ultima modifica: 19 Ottobre 2026 alle 18:24
  15. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    12.902
    8.852
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.722.761.911
    BMW G21 - Q5
    Ripesco il video, e poi ti faccio vedere come aiutava a disperdere i facinorosi lanciando sassi contro i suoi colleghi e contro il camion dei pompieri, per poi venire bloccato, scalciato, scappucciato, e identificato...

    Appunto..
    Se il sindaco dice: servono 10 uomini, e il ministro risponde: sono sufficienti 3, allora si deve assumere anche la responsabilità di aver sbagliato e non addossarla ai woke, ai radical chic e a suo cuggino..
    Lamorgese Dimettiti!!!
    Ricordi?

    La mettiamo che se le proteste aumentano anno dopo anno di numero e di intensità, e il ministro dell'interno, che magari dispone pure lui di quei dati, dice:
    "va bene cosi, sei tu che sei radical chic..."
    non si va lontani...


    Un lavoro "di concerto", dalle mie parti significa che se io ti dico:
    mi servono 10 chitarre per suonare questa canzone...
    E tu mi rispondi: ne bastano 2, e siccome comando io te ne prendi 2...
    Il "Concerto" non viene benissimo.
    Comunque, il ministro degli interni francese, che a quanto pare ha fatto pure lui una bella quantità di cagate e ha sottovalutato il problema, si è dimesso..
    Piantedosi?
     
  16. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.031
    25.056
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Quindi se vengono feriti più agenti nelle manifestazioni è colpa del governo perchè non ne manda abbastanza?
    Adottano la strategia dei kamikaze per farli diventare degli eroi?
    I poliziotti si prestano volontariamente al martirio o sono vittime inconsapevoli?

    Dunque eri presente anche tu alle riunioni di coordinamento?
    Capisco voler difendere a tutti i costi il proprio schieramento politico in parlamento, ma qui siamo al bar, non dobbiamo inventarci delle fiabe sulla base di supposizioni di convenienza.
    Io non ho idea se fossero abbastanza o se fossero troppo pochi (come dice Sala), ma per avere certezza che sia andata come ipotizzi tu sarebbe importante conoscere anche il parere del questore e magari anche quello del prefetto.
     
  17. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    12.902
    8.852
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.722.761.911
    BMW G21 - Q5
    Fatti una domanda..
    Leggi questo:
    https://x.com/ZagDavide/status/2112192481844424860?s=20
    E poi datti una risposta...

    P.S.
    Ti aggiungo anche questo:
    https://x.com/cardinale_anna/status/2112162271493517460?s=20

    Le dichiarazioni di piantedosi in merito le conosciamo: ha detto che è colpa del radical chic...
    E conosciamo quelle di sala, che parla di sottovalutazione da parte del preposto...
    Mancano quelle del prefetto e del questore, che comunque rispondessero, sarebbero sicuramente risposte concernenti all'argomento..
    Solo uno fa la pipì fuori dal vaso, e da la colpa a chi sicuramente ha meno responsabilità di tutti, non essendo il preposto alla sicurezza pubblica...
    Non sto a dirti chi è...
     
  18. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.031
    25.056
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Io leggo solo delle grandi illazioni.
    Esiste prova di queste chat in cui dicono «L’ondata di disordini può valere un paio di punti nei sondaggi»?

    Su una cosa però voglio essere chiaro: non sto minimamente difendendo questo esecutivo poiché concordo sulle conclusioni di quel post, ossia che non serve ad un piffero fare nuove pene o inasprire quelle esistenti.

    Quindi, anche ammesso che l'attuale maggioranza possa gradire questi disordini poiché favorirebbero il loro consenso, perchè l'opposizione, invece di star lì a puntare il dito contro i fascisti o contro i ministri che non mandano abbastanza poliziotti, non se ne viene fuori con una bella proposta di riforma della giustizia, da mettere bene in evidenza nel programma elettorale delle prossime politiche?
    Penso che siano molti gli italiani che non avrebbero difficoltà a votare per un centro sinistra con ottime idee su sicurezza, economia, industria e lavoro. Perchè non fanno questo invece di fingere di prendere di volta in volta le difese degli oppressi di turno, chiunque essi siano?
    Da una parte (forse) si sfregano le mani perchè i disordini valgono due punti percentuali in più, dall'altra si strappano i capelli perchè quei punti li avrebbero voluti loro, ma alla fine delle vetrine spaccate, dei danni e di tutto il resto non frega nulla a nessun politico. Questa è la realtà.
     
  19. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    12.902
    8.852
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.722.761.911
    BMW G21 - Q5
  20. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    17.817
    15.351
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Siamo governati da un regime che è responsabile di tutto ciò che succede, chiunque lo faccia.
    Il bello è che si prendono posizioni sul nulla, mettendo parole in bocca a chi conviene ... qualcuno che abbia visto qualcosa dal vivo?
    Come il tizio ieri pomeriggio nelle vie dietro piazza Duomo che correva armato di un manganello (visibilmente di quelli in dotazione) cercando qualcuno... e che tutti gli astanti hanno interpretato come un organizzatore e/o fomentatore degli scontri.
    Basta credere (di poter volare).
     

Condividi questa Pagina