2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.971
    25.046
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
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    Adesso ho capito cosa mi ricorda: l'auto di Green Hornet!!
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  2. stenmark

    stenmark Direttore Corse

    1.954
    1.124
    2 Luglio 2006
    Reputazione:
    262.144.130
    Mazda CX 5
    Breve storia triste.

    L'UE si sveglia nel 2024 e aumenta i dazi sulle BEV cinesi, dopo che una lunga indagine formale ha rilevato la esistenza di forti sussidi dello stato cinese alla propria industria automobilistica (ma chi se lo sarebbe mai creso!)

    Allora le industrie automotive cinesi, per aggirare i dazi sulle BEV, cominciano a spingere sulle esportazioni di PHEV e HEV.

    La UE chiede alla Cina se per piacere possono volontariamente autolimitare (sic!) le esportazioni di PHEV e HEV, così gli euroburocrati che già lavorano tanto per fare i regolamenti sui tappi di plastica possono evitare di fare un'altra indagine, imposta dalle regole del WTO.

    La Cina ha risposto: "Cali eulopei, voi potele tlanquillamente andale affanculo e se volete vi indichiamo pule la stlada" :mrgreen:

    https://www.reuters.com/world/china...ybrid-car-export-curbs-ft-reports-2026-10-07/

    Indovinello del giorno: chi è stato quel lungimirante politico italiano che ha voluto la Cina nel WTO quando era Presidente della Commissione Europea?

    Suggerimento: "lavorare un giorno di meno, guadagnare per un giorno di più"
     
  3. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    7.347
    2.679
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    510.439.848
    118D F40
    Correzione:lavolale un giolno in meno,... così costluite meno auto e le vendete tutte
     
  4. stenmark

    stenmark Direttore Corse

    1.954
    1.124
    2 Luglio 2006
    Reputazione:
    262.144.130
    Mazda CX 5
    Ma non preoccupatevi, la risposta è prontamente arrivata:

    "Con 454 voti favorevoli, 86 contrari e 110 astensioni, gli eurodeputati hanno approvato una risoluzione in cui sottolineano l’interesse dell’UE a rafforzare un ordine mondiale multilaterale". "Tarapia tapioco con scappellamento a destra" se lo sono scordati, lo aggiungo io

    " Al tempo stesso, osservano che le relazioni bilaterali hanno raggiunto un punto critico a causa delle pratiche economiche sleali della Cina"

    "Il Parlamento sottolinea la necessità di intervenire con urgenza per contrastare l’uso strumentale dell’eccessiva dipendenza economica dell’UE dalla Cina, perseguendo al contempo una rigorosa strategia di riduzione dei rischi. Tale strategia dovrebbe concentrarsi sulle materie prime critiche, i medicinali, le batterie, i veicoli elettrici, le tecnologie dell’informazione e della comunicazione, i semiconduttori e altri settori strategici."

    https://www.europarl.europa.eu/news...o-commercio-equo-e-rispetto-dei-diritti-umani


    Sì, faceva tutto parte della stessa strategia per farvi diventare tutti ricchi
     
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  5. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.971
    25.046
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    E fin qui....

    E fin qui...

    Immagino già la telefonata della VdL a Xi Jinping, avrà iniziato con un "noio volevan savuar" di Totò e Peppino, per concludere con "noi la salutiamo con le nostre facce sotto ai suoi piedi" di Benigni e Troisi....

    Ma va? Chi l'avrebbe mai detto?

    Ed ora quindi quale sarà la risposta di Bruxelles? Dazi anche sulle ibride?
    O sperano ancora che le industrie europee riescano a farsi le batterie da sole senza materie prime, senza stabilimenti produttivi, senza know how, senza brevetti e tra un po' anche senza operai?

    Quando penso ai geni di Bruxelles mi viene in mente la scena di un altro film....
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    Ecco, gli 86 contrari posso quasi capirli, perchè magari si saranno resi conto che a Bruxelles ogni cosa che approvano la sbagliano.... ma i 110 astenuti?!? Che cavolo ci stanno a fare lì? 110... non 10, 12 fannulloni.... 110 che probabilmente mentre gli altri discutevano sulla questione, si saranno fatti ampiamente i cavoli loro, fottendosene di tutto e di tutti.... magari stavano decidendo dove andare a cena, o che scarpe comprarsi.... ](*,)
     
    Ultima modifica: 9 Ottobre 2026 alle 14:55
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  6. stenmark

    stenmark Direttore Corse

    1.954
    1.124
    2 Luglio 2006
    Reputazione:
    262.144.130
    Mazda CX 5
    M'hai fatto ridere :mrgreen:

    Ma la cosa spettacolare è che con tutte queste scoperte inaspettate, perché a Bruxelles erano impegnati con la curvatura delle banane e fino a ieri non si sono accorti di nulla, l'ideona è stata il ban alle auto endotermiche per fermare il cambiamento climatico.

    La situazione è grave ma non seria.
     
  7. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.971
    25.046
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    IMHO l'obiettivo della neutralità climatica entro il 2050 è ambizioso, ma anche doveroso.
    Questo però non significa che pur di provarci ci si possa tranquillamente mettere a pecorina, senza mutande, davanti ad uno stupratore seriale.
    Nel momento in cui è chiaro che la persecuzione dell'obiettivo (o parte di esso) comporti più sacrifici che risultati si deve per forza cambiare piano.
    Ma dato che non sembra esserci molta apertura in tal senso, sono in forte dubbio tra due famosi proverbi, entrambi di origine romana: "errare humanum est, sed perseverare diabolicum (est)" oppure "in culo te c'entra, ma in testa proprio no"?
    Insomma a Bruxelles ci fanno o ci sono?
     
  8. Nym

    Nym Secondo Pilota

    834
    104
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.536
    BMW i4 M50
    ma davvero voi pensate che la causa principale della crisi delle case automobilistiche europee siano le vendite in Europa e le norme green in Europa?!?

    La crisi delle auto europee dipende quasi esclusivamente dalle vendite extra UE ed in particolare dalle vendite in Cina (oltre che dai davi USA): dalle mancate vendite in Cina (dove ora comprano davvero molte auto cinesi che prima non esistevano) e dalle politiche aggressive di prezzi che devono fare in Cina per vendere almeno qualcosa...

    Se anche domani cessassero in Europa le norme green cambierebbe praticamente nulla... tralasciando che le eventuali multe co2 non sono ancora scattate perché saranno a fine 2028 su media vendita negli anni, le case automobiliste dovrebbero comunque investire sulle NEV (bev/phev) e produrre le NEV perché in Cina, visto che nel 2026 in Cina il 60/65% delle auto vendute sono NEV
     
  9. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.971
    25.046
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Io penso ci siano molte cause, alcune endogene, altre esogene.
    Ha poco senso discutere oggi se VW & C abbiano investito troppo e troppo presto nello sviluppo e produzione di vetture elettriche. E se abbiano agito in questo modo perchè indotte dalle decisioni di Bruxelles o se invece, magari, quelle decisioni le avessero supportate loro stessi, per poi dare la colpa unicamente alla commissione UE una volta accortisi che i buoi erano già quasi tutti fuggiti dalla stalla.
    Quello che è chiaro, semmai, è che oggi quelle norme stiano favorendo unicamente l'industria di un paese concorrente, che fino a qualche anno fa non era nemmeno considerata un potenziale concorrente.
    Quindi, l'unica certezza è che perseverare su quella strada aiuterà l'industria automobilistica europea a scomparire prima del dovuto.

    Hai detto nulla. Un piano industriale serio ha orizzonti temporali che vanno dal decennio in su. Il 2028 è praticamente domani mattina.
    E per le sanzioni CAFE vale quanto detto sopra. L'unica certezza è che peseranno sulle industrie europee e favoriranno quelle straniere (Tesla e BYD soprattutto). Quindi perchè perseverare (come dicevano i latini)?

    In Cina i nostri marchi hanno subito un tracollo verticale. Non c'è più speranza, anche provando a vendere sotto costo. Potrebbero tener duro qualche anno, ma alla fine vincerebbe per forza quello con le spalle più grosse.
    Inutile illudersi di poter vendere BEV a chi (oltre a produrre le batterie anche per gli europei) le BEV se le produce in casa, ad un costo più basso e con l'aiuto finanziario dello stato.
    Sarebbe come pretendere di vendere ghiaccio (non frigoriferi) agli Esquimesi.
     
    Ultima modifica: 9 Ottobre 2026 alle 16:39
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  10. stenmark

    stenmark Direttore Corse

    1.954
    1.124
    2 Luglio 2006
    Reputazione:
    262.144.130
    Mazda CX 5
    Potremmo essere di fronte a un raro caso in cui valgono entrambe le ipotesi. :mrgreen:

    La UE ha appena avviato procedura di infrazione contro tutti e 27 i paesi membri per il mancato recepimento della direttiva "casa green".

    https://www.ansa.it/sito/notizie/to...usa_c985f767-616d-4013-b512-5158ad4e489d.html

    La domanda nasce spontanea: se TUTTI e 27 i paesi non riescono a recepire questa ennesima minchiata, quei signori che stanno a Bruxelles chi rappresentano?
     
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  11. danibt

    danibt Amministratore Delegato BMW

    4.512
    1.763
    14 Dicembre 2019
    Firenze
    Reputazione:
    340.370.691
    118D Msport Lci2
    Altro carrozzone da mantenere, come se non ci fossero bastati i nostri. E razzolano anche male per giunta…

    Evidentemente qualcun altro, oramai appare piuttosto palese.
     
  12. frankalex

    frankalex Direttore Corse

    1.592
    963
    17 Agosto 2018
    Melano ( CH )
    Reputazione:
    424.445.077
    M4 Cabrio; M340D G21; ex X4M40D
    Come disse il grande Andreotti a pensar male si fa peccato, ma di norma ci si azzecca.
    E se tutto questo fosse voluto ai piani alti per ridurre la mobilità sociale? Guazzabuglio di leggi e regolamenti gestiti da stupidi incompetenti che daranno la colpa a tutto e a tutti, tranne a loro stessi. La tempesta perfetta...
     
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  13. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    7.347
    2.679
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    510.439.848
    118D F40
    dall'Italia mandiamo a Bruxelles i trombati che non riescono a imbucare da nessuna parte. Non certo i migliori (che poi qua nascerebbe una discussione da spostare in altra parte); se fanno così pure gli altri stati, si spiega il tutto. Se invece gli altri mandano i bravi che invece di dare fare gli interessi di tutti fanno quelli della loro nazione, Noi siamo ancora più inclinati di 90
     
  14. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.706
    24.431
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.144.144
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    In porsche sembra che non siano convinti della bonta' di mettere la batteria a terra.

    https://www.bmwblog.com/2026/10/09/porsches-electric-sports-car-soon-no-bmw-rival/

     
  15. danibt

    danibt Amministratore Delegato BMW

    4.512
    1.763
    14 Dicembre 2019
    Firenze
    Reputazione:
    340.370.691
    118D Msport Lci2
    Dici…ma va…
     
  16. Nym

    Nym Secondo Pilota

    834
    104
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.536
    BMW i4 M50
    Mettere le batterie dove stava il motore è una scelta per non fare piattaforme apposta, non per fare meglio!

    Dire poi che va bene perché:
    - così si ha distribuzione pesi 44,8/55,2 che è tutt'altro che ideale
    - che mettere 600kg in alto al posto del motore abbassi il centro di gravità...
    Per me significa prendere in giro la gente
     

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