2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.696
    24.426
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.144.144
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Viene adeguato negli anni in base ai miglioramenti generali delle auto o e' lo stesso dall'anno del mai? Non l'ho mai considerato...
     
  2. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.954
    25.042
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Urca, un volume così grande?

    Di recente è stato elevato da 3,5T a 4,25T per i soli veicoli con alimentazione alternativa. Si son resi conto che la massa media è aumentata notevolmente.
    Prima non era mai stato variato.
     
  3. danibt

    danibt Amministratore Delegato BMW

    4.507
    1.762
    14 Dicembre 2019
    Firenze
    Reputazione:
    340.370.691
    118D Msport Lci2
    Una volta arrivati a 6,0T non servirà più neanche la patente C :lol:
     
  4. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    12.868
    8.845
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.722.761.911
    BMW G21 - Q5
    Si...
    Ma stiamo parlando di auto come la mia, che anche se si chiama "330", è un 2000 a benza e pure familiare, e di macchine da uso quotidiano..
    Auto che fanno il 99,87% della loro percorrenza portando le persone al lavoro, e a fare la spesa...
    Non di supercar..
    Guarda...
    Dagli anni '90 a oggi, ho avuto tutti i modelli di serie 3 uscite...
    324, 320d, 330 benza e diesel, 4 e 6 cilindri, e francamente ci sono andato in pista 3 volte, per una somma di km che non arriverà a 100, per il resto del tempo e dei km ci sono andato al lavoro e a fare la spesa, e il "peso", non mi è mai sembrato un grosso problema..
     
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  5. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.696
    24.426
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.144.144
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Io mi accorgo della differenza di peso quando cambio auto.
    Ma il peso non mi ha mai messo in difficolta', merito della mia incapacita' di portarla al limite in sicurezza.
    Poi per carita', per come guido io le macchine piu' leggere mi rendono tutto piu' facile quando faccio lo scemo in collina/montagna, ma non sarebbe quello il mio criterio principe per la scelta.
    Ad esempio, il cesso stellato della moglie non ricordo neanche quanto pesi.
     
  6. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.954
    25.042
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Mi auguro che per allora sia già diffusa la guida autonoma di livello 5, che a quel punto non richiederebbe più alcun tipo di patente.

    A proposito di guida autonoma, ho letto che Tesla ha in qualche modo ammesso che i Cybercab abbiano difficoltà a muoversi di notte: il problema principale sarebbero gli animali (hanno citato il caso del gatto grigio su asfalto grigio), per cui il servizio di corse a guida autonoma è disponibile solo fino alle 22, a differenza di Waymo (che invece usa una pluralità di sensori tra i quali il Lidar) che opera H24.
    Mi sorge però spontanea una domanda: i Cybercab non hanno i fanali? Se salgo di notte su un taxi guidato da un umano l'unico aiuto che quest'ultimo potrà avere per guidare nell'oscurità saranno proprio i fanali, non mi risulta usino il Lidar.... :mumble
     
  7. danibt

    danibt Amministratore Delegato BMW

    4.507
    1.762
    14 Dicembre 2019
    Firenze
    Reputazione:
    340.370.691
    118D Msport Lci2
    Quasi tutte le macchine sono per un uso quotidiano ma ciò non toglie nulla al loro peso, anche quando si percorrono le rotonde per andare a fare la spesa, figuriamoci per andare a spasso. E non dico che ti mettono in difficoltà ma ti devi comunque adeguare con annessi e connessi. E di quintali meno ce ne sono meglio è.
     
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  8. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.954
    25.042
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Io nemmeno una!
    Quelle pochissime volte che ho guidato in pista l'ho fatto con vetture fornite allo scopo. L'auto più potente che abbia avuto faceva lo 0-100 in meno di 5 secondi, ma era un naftone e pesava quasi 2 tonnellate.... non ce lo vedevo proprio in pista :mrgreen:

    Allora è chiaro che non hai mai guidato un veicolo da 2 tonnellate ed oltre =P
     
  9. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

    63.675
    26.176
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.481.000
    car2go
    Mi sento chiamato in causa :D
    Io devo dire la verità, il peso lo sento. Sarà che è anche distribuito male sui SUV ma sono veramente dei barconi alla deriva. Pure il tanto decantato Stelvio
     
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  10. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    12.868
    8.845
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.722.761.911
    BMW G21 - Q5
    Quindi i 600kg che ci passano tra la e36 320 coupe che avevo negli anni 90, rispetto all'attuale, non influiscono?
    Perché a me questa, pur essendo touring, sembra più comoda, piu pratica, e pure piu maneggevole da guidare, oltre ad andare decisamente più forte...
    Quindi, di che stiamo parlando?
     
  11. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    7.336
    2.676
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    510.439.848
    118D F40
    Oltre il peso contano anche le dimensioni. A memoria quando un solido gira l'inerzia è legata alla massa ma pure alle distanze dall'asse di rotazione. Cercate la formula con ai varie.
    Si sempre a memoria si parla di 150 200 kWh/m^3 avranno fatto pure progressi tipo byd con la Blade ma credo che siamo lì. Oppure sono rimasti indietro io
     
  12. Gabo

    Gabo

    40.970
    5.796
    17 Gennaio 2006
    Bassano del Grappa
    Reputazione:
    604.973.109
    BIESSE Racing Vicenza
    ci pensavo giusto qualche giorno fa a questi ragionamenti, osservando le nuove BMW elettriche (da cliente ed estremo amante del marchio tedesco quale sono io)

     
  13. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.696
    24.426
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.144.144
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Ma e' ancora vivo greg garage? :lol:
     
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  14. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    12.868
    8.845
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.722.761.911
    BMW G21 - Q5
    Le batterie al litio sono "diverse" dalle comuni batterie, e a differenza delle comuni batterie, vanno 'compresse'.. Proprio schiacciate tra loro fisicamente intendo...
     
  15. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    7.336
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    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    510.439.848
    118D F40
    Screenshot_2026-10-07-11-37-36-598_com.google.android.googlequicksearchbox.jpg
    Google dice così. Quindi un po' migliori di quello che pensavo, ma non molto
     
  16. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.954
    25.042
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Ovvio che la ciclistica (come anche la meccanica) sia migliorata nel tempo: migliori materiali, sistemi di ammortizzazione più sofisticati ed efficienti, migliori assistenze allo sterzo, migliore elettronica di controllo, ecc ecc
    Frutto dell'accumulo di know how e dell'evoluzione di tutta la tecnologia.

    Chiedendo a Gemini di fare una stima del volume, dice che circa 150 litri dovrebbe essere il volume delle sole celle (celle cilindriche 4965), ma poi aggiungendoci il sistema di raffreddamento, quello di gestione e l'involucro protettivo si dovrebbe arrivare a circa 225 litri (per la batteria da 108kWh di BMW).

    Ne abbiam parlato qualche post fa: il prodotto BMW è (volutamente) diverso da quello di Tesla.
    Lo si vede anche nelle scelte di combinazione tra peso e autonomia: Tesla cerca di mantenere un buon compromesso, BMW accetta di esagerare nel peso pur di massimizzare l'autonomia.
    Tesla ottimizza tutto fino all'ultimo bullone, eliminando silentblock e riducendo al minimo i pannelli fonoassorbenti, BMW cura con più attenzione il confort di marcia.
    Ciò detto, mi pare abbastanza chiaro che BMW possa contare anche sul "valore" del marchio, cosa che invece Tesla non potrebbe fare (se l'auto fosse inferiore sotto ogni punto di vista non venderebbe affatto).
    Basta che BMW metta una M in parte alla sigla del modello per far drizzare l'uccello a tutti quelli che la guidano.

    A quanto pare si.
    Comunque, sorvolando sul suo passato di truffatore, trovo divertenti i suoi epiteti e tutto sommato interessanti le sue analisi, di cui condivido alcuni punti, meno altri.
    Di sicuro il suo stile di retorica ha fatto scuola: Perucca Orfei è praticamente il suo clone :mrgreen:
     
    Ultima modifica: 7 Ottobre 2026 alle 12:29
  17. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    7.336
    2.676
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    510.439.848
    118D F40
    Un altro parametro da tenere conto sono i cicli di carica scarica prima che "muoia" la barreria. Faccio un esempio: una pessima batteria da telefonino che dura un anno caricandolo tutte le sere fa circa 400 cicli. Se la stessa batteria più capiente fosse su un'auto con una autonomia di 400 km reali la batteria morirebbe dopo 150mila km ... Pochi tanti boh
     
  18. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    17.762
    15.329
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Facendo cicli 20%-80% il numero di cicli sopportati dalla batteria si moltiplica per 8-10.
     
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  19. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.954
    25.042
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Mi sembrano pochi. Tutti i test effettuati finora hanno sempre indicato valori di resilienza piuttosto buoni anche dopo 200/300 mila Km.

    E comunque da quanto mi pare di aver capito dopo un chilometraggio abbondante la batteria non muore, semplicemente riduce la sua capacità massima di accumulo. Non è così?
     
  20. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    12.868
    8.845
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.722.761.911
    BMW G21 - Q5
    Mi sembra un discorso abbastanza sterile...
    Le berline della serie 3 BMW sono sempre costate 10 sacchi più delle altre berline non tedesche...
    Indipendentemente dal fatto che avessero prestazioni o finiture superiori...
    Cosa che spesso non era vera.
    E dagli anni '80 aoggi ne ho vista tante di auto migliori a prezzi decisamente inferiori, ma son sempre qui lo stesso..
    E se parliamo di "non marchi" che producono auto elettriche, allora le cinesi sono comunque imbattibili, anche da tesla...
    Si.
     

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