2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. danibt

    danibt Amministratore Delegato BMW

    4.429
    1.735
    14 Dicembre 2019
    Firenze
    Reputazione:
    340.238.498
    118D Msport Lci2
    Io ti direi che le complicazioni non piacciono a nessuno.
     
  2. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.492
    23.379
    9 Febbraio 2014
    Reputazione:
    2.146.933.227
    Bmw F31 320 touring
    Il riferimento era al primo post, a seconda dei momenti secondo me non è una risposta appropriata. Ma se vi sembra un insulto prendo atto e passo oltre.
     
  3. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

    63.579
    26.141
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    Le offerte le fanno anche nei distributori stradali di carburante. Mi pare esistano tessere a sconto. Anche in quel caso il prezzo è inferiore a quello del cartello. Non vedo grosse differenze con una tessera per colonnina.
    Anzi, mi pare un po' pretestuoso. Tutti risparmiano se possono. Giustamente.
     
  4. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    7.238
    2.652
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    501.435.510
    118D F40
    Se invece di kWh parlassimo di kg di pane cambierebbe il punto di vista? Vado dal fornaio e compro ogni giorno un kg di pane mi fa X di prezzo. Ci va il supermercato che compra ogni giorno 100kg di pane: evidentemente spunta un pezzo inferiore che poi ricarica e lo rivende. Se il prezzo al supermercato è inferiore chi va ancora a comprare 1 kg di pane dal fornaio? Se la teoria funziona meglio ricaricare dai rivenditori che fai proprietari delle colonnine. Oppure la mia teoria non regge
     
  5. Nym

    Nym Secondo Pilota

    776
    100
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.536
    BMW i4 M50
    Sul discorso costo kwh luce pongo altro esempio all'opposto che fa sempre capire perché il fisso non va considerato...

    Sto installando in casa in condominio a Milano i pannelli fotovoltaici (quasi 7kwp)... per fare i conti di quanto risparmio o meglio di quando sono rientrato nella spesa ed inizio a guadagnarci dovrò fare i kwh autoconsumati di ogni mese x il prezzo al kwh del mese: ora se dovessi utilizzare il conto che qualcuno dice dove si considera anche i costi fissi spalmati verrebbe fuori un risparmio completamente sbagliato ed irrealistico: con l'impianto dovrei (spero) avere poi pochissimi kwh consumati dal contatore, quindi verrebbe un costo kwh altissimo perché dividendo i fissi su pochi kwh... ma sarebbe scorretto!

    Il fisso è il costo di avere un sevizio (la luce) poi c'è la parte variabile al kwh che è il costo al kwh da usare per capire i soldi risparmiati dal fotovoltaico così come quelli spesi per caricare l'auto

    Ed ovviamente finché tutto l'impianto non sarà ammortizzato, non dirò mai che viaggio gratis perché la luce gratis che butto in auto in realtà va a coprire i costi dell'impianto e non il viaggio a gratis... una volta ammortizzato anche qui non sarà a gratis, ma andrà calcolato come costo quello (per quanto.poco) che guadagneresti vendendo quei kwh
     
  6. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.563
    24.380
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.144.144
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Se e' vero, o piace proprio poco la X3 o forse le X3 elettriche -complice la qualunque- si vendono bene.
    https://www.bmwblog.com/2026/09/15/bmw-ix3-100000-orders-reached/
     
  7. Nik_82

    Nik_82 Direttore Corse

    2.130
    935
    3 Marzo 2024
    Firenze
    Reputazione:
    302.081.956
    X1 U11
    Appunto. Se si guardano i raffronti di chiunque, la realtà è diversa rispetto a se si guardano i tuoi raffronti calcolati in base ai tuoi consumi, ai tuoi costi, alla tua guida e alle tue esigenze.

    Mi pare che siamo in più di uno a farti notare che spesso i tuoi calcoli sono un po' "piegati" per raccontare e raccontarti una realtà che ti fa comodo. Ma può essere che abbiamo tutti torto, per carità.

    Non ho capito, il fisso si conta o non si conta? Secondo me, se si ragiona per costo di utilizzo effettivo, lo si conta sempre e comunque, non a comodo (di nuovo).

    Anche perché, seguendo il tuo ragionamento di valutazione del costo marginale, il conoscente con l'offerta a pacchetto, finché rientra nei limiti del contratto, il kWh lo paga ZERO.

    Però secondo me, se si vuole ragionare di convenienza, lo si deve fare guardando al costo di utilizzo e non al costo marginale.

    Boh, va beh, rinuncio a capire le logiche.
     
  8. Nym

    Nym Secondo Pilota

    776
    100
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.536
    BMW i4 M50
    La realtà è che comunque la metti andare in elettrico costa molto meno...

    ovvio che i dati sono differenti in base all'uso... io consumo più con la bev, più con il diesel, più con il benzina... se cambio gomme estive tra max 18.000 e min 12.000 un motivo ci sarà...

    Ma anche se prendi i dati dell'orsservatorio dei pezzi che ha introdotto un confronto altri carburanti, ti cito un esempio poi vatti a leggere tutto:
    "Esempio pratico città vs diesel: se carichi a casa a 0,25 €/kWh, spendi solo 3,25 €/100 km contro i circa 10,26 € della benzina/diesel → risparmi circa 70%."
    Ora, il costo al kwh è esattamente quello che avevo considerato io (quindi se lo dico io è sbagliato... vediamo se sbagliato anche quello dell'Osservatorio dei prezzi)... il risparmio con la bev è sin maggiore di quanto riportavo io (ma in uso differente, città vs montagna)

    [FONT=TextF, sans-serif]Sui consumi dell'i4, guarda altri utenti: https://www.forumelettrico.it/forum/aggiornamento-consumi-bmw-i4-m60-t46217.html consumano tutti meno di me, non di più [/FONT]

    Guarda i dati sopra... se vuoi ne posso linkare altri... inviatemi voi invece un dato che dice che la bev costa al km di più...

    Il fisso non conta mai (non a comodo, ma mai) nel costo al kwh, proprio perchè la parola stessa "fisso" dice che non varia in base ai kwh consumati

    Il fisso è il costo per avere il servizio di luce. Rientra nel costo totale luce, lo consideri per fare confronti prezzi tra offerte etc, ma non nel prezzo al kwh


    Se hai un pacchetto di kwh, il funzionamento del conto corretto per fare le cose giuste sarebbe:
    - i "fissi" sono le spese fisse non legate al pacchetto da 4000kwh (es la quota potenza del contatore, che è costo identico fisso per tutti gli utenti di tutti i gestori per ogni kw di potenza che si ha)
    - per saper il costo al kwh che paga deve dividere il costo del pacchetto kwh (il costo totale meno i fissi di cui sopra) diviso i kwh
    Ma non cambia concettualmente: anche senza pacchetto togli i fissi a riga sopra e dividi quello che resta, la differenza che in un caso quello che resta è sempre diverso, nell'altro sempre uguale

    Quale convenienza?
    - convenienza tra due offerte luce? Devi guardare il totale spesa, fissi e costi per i kwh
    - devi capire cosa ti costa l'utilizzo di qualcosa che consuma x kwh di elettricità devi considerare il costo al kwh solo

    Ti dico di più, ti faccio un esempio provocatorio:
    - prendi il tuo conoscente e mettiamo per esempio che del suo pacchetto 4.000 kwh al momento per casa ne consumi solo 3.000kwh
    - acquista una BEV e a casa carica solo 960kwh anno perché non gira troppo e/o il resto lo cairca altrove, che comunque sono circa 7000km anno con molte bev se non di più
    - quanto gli costa girare con la bev? Io ti direi 0, perché il costo del pacchetto che li usi anche per bev o no sempre quello è... non è che gli si aggiunge un costo! Finché ovviamente sta nel tetto dei 4000kwh
     
  9. 070

    070 Presidente Onorario BMW Top Reference

    7.738
    7.708
    29 Novembre 2019
    MONFALCONE
    Reputazione:
    2.147.483.571
    BMW 320D TOURING F31
    Devo aver sbagliato tutto nella vita, non so dove trovi il tempo per scrivere tanto :mrgreen:
     

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