2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. Nym

    Nym Secondo Pilota

    762
    97
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.536
    BMW i4 M50
    Che si può dire sempre più di qualsiasi cosa di oggi... anche una termica con tutte le centraline elettronicche etc... ma anche in altri ambiti e in altri beni che non sia l'auto

    Qualcuno potrebbe sostenere che nel mondo civile tu non hai alcun diritto di intossicarmi con i tuoi fumi di scarico ed inquinare l'aria che respiro...

    Con l'auto elettrica ho gestito diverse emergenze senza problemi...

    Per dirne una, ero in trentino, dopo pranzo con batteria mezza scarica, son dovuto tornare in emergenza a Milano, fare quello che dovevo fare e tornare dopo cena in trentino... perso in tutto il giorno 10 minuti per caricare all'andata (e 10 secondi per attaccarla alla colonnina mentre cenavo)
     
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  2. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    12.820
    8.835
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.722.761.911
    BMW G21 - Q5
    Mio padre era odontoiatra..
    Pagava e basta, perchè l'auto gli piaceva e gli era utile...
    Son scelte...
     
  3. Nym

    Nym Secondo Pilota

    762
    97
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.536
    BMW i4 M50
    Sinceramente non mi interessa nemmeno perdere.il tempo.di ascoltare le ennesime falsità ad arte raccontate per dar contro all'elettrico...

    Sui problemi delle colonnine posso dirti che 6 anni fa con la phev e le prime cariche qualche problema ammetto di averlo avuto, ma oggi problemi sono davvero riddotti... in tutto quest'anno ho trovato 1 presa che doveva andare e che invece non andava e ho perso quel minuto per vedere che non partiva, salire in auto e spostare nella presa di fianco (come mi è successo di pompe benzina self che non andavano...) ed una colonnina che aveva sequenza cavi avvio e start carica opposta al normale e ci ho perso quei 30 sec (solo perchénon ho guardato i chiari disegni messi su colonnina, abituato a farlo fast ad occhi chiusi)... qualche sporadico problema può sempre esserci in qualsiasi cosa, ma molti mi pare un esagerazione...
     
  4. stenmark

    stenmark Direttore Corse

    1.907
    1.076
    2 Luglio 2006
    Reputazione:
    262.144.130
    Mazda CX 5
    Non è così: per l'auto endotermica è aumentato l'imponibile rispetto a prima. Quindi non è vero che se uno non sceglie l'elettrica paga "quello che doveva pagare". Adesso paga di più.
    E ripetiamolo: l'auto aziendale sono soldi di @Sam_Cooper che, in caso di scelta di endotermica, verranno sovratassati. L'auto non gliela stanno regalando.
     
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  5. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.740
    24.967
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    270€ al mese sono quasi la stessa cifra che sostieni di spendere come TCO per la tua i4 da 90.000€.... non li definirei pochi spiccioli per avere in dotazione uno strumento di lavoro che, come dici, è fornito (e pagato) dall'azienda.
    Cifra che devi detrarre dal netto in busta, non dall'imponibile e che se poi sommi a IRPEF e contributi aggiuntivi (in caso di sforamento della soglia di esenzione) finisce per pesare parecchio sulla groppa del dipendente.
    Considera che negli anni scorsi per auto di categoria anche superiore le cifre a carico dei dipendenti erano ben più basse, ma mai basse come quelle che applicano oggi a chi sceglie una BEV. Mi pare chiaro, dunque, che l'obiettivo sia quello di disincentivare quanto più possibile la scelta di vetture endotermiche.
    Come dicevo molti colleghi hanno optato per le BEV unicamente per evitare di essere salassati.
    Qualcun'altro, invece, data l'impossibilità di ricaricare a casa e/o in ufficio ha accettato di pagare (molto) di più per avere più o meno la stessa vettura che aveva prima.
     
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  6. danibt

    danibt Amministratore Delegato BMW

    4.417
    1.729
    14 Dicembre 2019
    Firenze
    Reputazione:
    318.763.624
    118D Msport Lci2
    Si, certo, almeno nelle città sono d’accordo anche io, altrove un po’ meno. Ma qualcuno potrebbe anche ribattere che lo smaltimento delle batterie potrebbe essere parimenti inquinante, che esistono molti altri fattori anche più inquinanti
    E’ quello che ho detto io, come per le macchine supercavallate, se lo poteva permettere e lo ha fatto. Un po’ inusuale la scelta di un diesel per non fare tanti chilometri ma sono scelte.

    Mah, situazioni personali a parte, mi pare che da 25 anni a questa parte la ricchezza non sia aumentata, anzi…
     
    Ultima modifica di un moderatore: 10 Settembre 2026 alle 23:59
  7. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.740
    24.967
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Beh, allora un ciclista o un ciclista potrebbero dire che tu non hai alcun diritto di circolare a velocità pericolose con un mezzo così ingombrante che, per quanto poco consuma energia ed emette polveri sottili ogni volta che utilizza i freni.
    Se vuoi veramente fare del bene all'ambiente vai a piedi o in bicicletta.

    Eh, vaglielo a spiegare.
     
  8. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

    63.570
    26.139
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    Scusami, se decidi di non prendere un'auto aziendale hai zero sul groppone.
     
  9. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.740
    24.967
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Potrei anche licenziarmi e starmene a casa, ma prima devo trovare qualcuno che mi paghi le bollette.

    P.S. Se mi regali il tuo GLE rinuncio volentieri all'auto aziendale.
     
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  10. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

    63.570
    26.139
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    Sei sicuro? È un bel debito
     
  11. stenmark

    stenmark Direttore Corse

    1.907
    1.076
    2 Luglio 2006
    Reputazione:
    262.144.130
    Mazda CX 5
    Ho un'idea: se rinunci al bonus di risultato risparmi le tasse sul bonus!

    Non ci avevi pensato, eh?

    Seguimi per altri consigli finanziari :mrgreen:

    Ma perché fermarsi al bonus? Se ti dimezzassi lo stipendio, risparmieresti metà delle imposte sul reddito!

    Fermi che qua abbiamo trovato il modo di fottere il sistema! :mrgreen:
     
    Ultima modifica di un moderatore: 11 Settembre 2026 alle 00:00
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  12. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

    63.570
    26.139
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    Se un benefit aziendale cambia le tue finanze e non ti fa arrivare a fine mese, il problema non è l'auto aziendale ma l'azienda.
    È un benefit, dai.
     
  13. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.533
    24.367
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.144.144
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Che e' quello fanno tutti quelli che non sono piu' soddisfatti del pacchetto retributivo offerto dal datore di lavoro. A me il "dover" scegliere una elettrica non sposterebbe la decisione di un millimetro.
     
  14. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.740
    24.967
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Come al solito vi va di filosofeggiare cazzeggiando: il punto non è se uno arriva o meno a fine mese ricevendo in dotazione uno strumento dall'azienda, ma l'assurda sperequazione tra la scelta di una BEV e quella di una ICE.
     
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  15. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.533
    24.367
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.144.144
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Magari aiuta l'azienda per l'ESG, per il messaggio che vuole dare ai clienti/mercato, per attirare un certo tipo di talenti. Forse per risparmiare. Magari perche' pensa che i propri dipendenti debbano guadagnare tempo per fare pipi' in autogrill. Boh, chissa'.
     
  16. stenmark

    stenmark Direttore Corse

    1.907
    1.076
    2 Luglio 2006
    Reputazione:
    262.144.130
    Mazda CX 5
    Magari è 'na gran minchiata pure questa, come il ban che non è più ban. Chissà
     
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  17. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    17.619
    15.266
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Qualcosa non torna.
    Se detrai la cifra dal netto significa che l'azienda ti fattura il fringe, tu lo paghi e quindi lo restituisci, nettizzando a livello fiscale.
    Se si cumula ai fringe, con la possibilità di sforare gli attuali 1000 euro di franchigia (2000 con figli a carico) viene esposto in busta paga e sommato all'imponibile se superata la franchigia (assieme al totale del resto dei fringe benefit).
    La scelta tra le due modalità è dell'azienda, non del dipendente.
     
  18. Nym

    Nym Secondo Pilota

    762
    97
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.536
    BMW i4 M50
    Non c'è penalizzazione fiscale per le termiche...

    Il fringe benefit viene calcolato come:
    Costo km tabella aci x 15.000km

    Di questo valore sulle termiche viene applicato uno sconto del 50%.

    Le bev pagano molto meno per ben 2 ragioni:
    - il costo km tabella aci è inferiore perché la bev costa meno al km e qui c'è già significativa riduzione
    - c'è un'agevolazione per incentivare le bev per cui al posto del 50% viene solo considerato il 10%, per incentivarne l'adozione
    Tra aumento della riduzione per incentivo e minor costo km la cifra si riduce sensibilmente, ma è un incentivo ad adottarle e non una penalizzazione del termico, differenza sostanziale

    Tanti mi pare un parolone... ad alcuni visto le poche auto con gancio... la differenza è che 500cv di picco su una bev sono "normali" su una termica un'eccezione... comunque sul discorso traino dovresti basarti sui cv continuati e non su quelli picco per fare confronto...

    In realtà sono diversi, perché cambiano curve di erogazione, istantaneità, lag cambiate, etc... poi il discorso che 400cc su una bev non sono straordinari, su una termica sì... e le controparti straordinarie delle termiche da 400cv hanno 800/1500cv...
     
    Ultima modifica di un moderatore: 11 Settembre 2026 alle 00:04
  19. stenmark

    stenmark Direttore Corse

    1.907
    1.076
    2 Luglio 2006
    Reputazione:
    262.144.130
    Mazda CX 5
    No

    Fino al 2020 l'imponibile era pari al 30%.
    Dal 2020 sono state definite percentuali di imponibile in base alle emissioni: 25%, 30%, 50% e 60% in funzione della CO2.
    Dal 2025 50% per tutte le auto non BEV e non PHEV.

    Quindi si è passati dal 30% di imponibile al 50% di imponibile per le endotermiche.
     
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  20. Nym

    Nym Secondo Pilota

    762
    97
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.536
    BMW i4 M50
    Le batterie delle bev non le smaltiscono: riuso e riciclo, non per l'ambiente, ma perché è business troppo conveniente... sul discorso inquinamento, tutto purtroppo inquina, dipende come/quanto/dove incide quell'inquinamento... diverso un'acciaieria in mezzo ad una città dalla stessa fabbrica fuori città
     

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