2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.234
    24.262
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.108
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Gutta cavat lapidem.
     
  2. Nym

    Nym Secondo Pilota

    592
    83
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.535
    BMW i4 M50
    Il wltp è un dato certo e replicabile: temperatura fissa, no ac, percorso di 100km con precise variazioni di velocità, etc... fatto al banco sui rulli... se tu andassi esattamente a quelle velocità nelle stesse condizioni quello è il tuo consumo... ma poi l'uso reale è differente, quindi il consumo è differente, sia con termica che con bev... solo che su bev le differenze sono molto più ampie

    Chiedi a chiunque i consumi dei viaggi sono variabili e molto diversi dal wltp
     
  3. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.234
    24.262
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.108
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Le tue affermazioni, no?
     
  4. Nym

    Nym Secondo Pilota

    592
    83
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.535
    BMW i4 M50
    Non credi che in singolo viaggio tu possa avere consumo negativo oppure anche 50kwh/100km di consumo da un wltp di 22?
     
  5. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.234
    24.262
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.108
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Io credo a tutto. Anche alle i4 che volano e scorreggiano arcobaleni.
     
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  6. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.322
    23.295
    9 Febbraio 2014
    Reputazione:
    2.146.933.225
    Bmw F31 320 touring
    Te bannano :mrgreen:
     
  7. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.234
    24.262
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.108
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Seeeee... mio cuggino ha fatto la foto.
    upload_2026-7-20_18-52-29.png
     
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  8. sr.

    sr. Amministratore Delegato BMW

    4.009
    874
    9 Giugno 2012
    Clerville
    Reputazione:
    238.804.609
    Bmw ?!
    Concordo ! Ma sottosterzante con una guida pulita tranquilla, voluta appositamente da bmw per non spaventare l'autista medio... Altrimenti se ci dai dentro con il gas in curva e magari senza controlli, fidati che sovrasterza ! Parlo per esperienza diretta ovviamente...
    La E87 era un'auto che viaggiava sui binari (e tendeva a scivolare un filo davanti) se guidata in modo tranquillo, ma si trasformava in un go-kart da traverso non appena decidevi di usare il piede destro come si deve. Il bello di quella macchina era proprio questo.
     
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  9. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.543
    24.886
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    In pratica stai dicendo che con i dati WLTP dichiarati dalle case per le BEV ci si può pulire il posteriore =P
     
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  10. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    7.004
    2.599
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    501.435.510
    118D F40
    Io l'ho pure letto su un forum di bimmer (mi torna in mente una barzelletta sugli asini che volano)
     
  11. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    7.004
    2.599
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    501.435.510
    118D F40
    solo Piemonte e Lombardia hai esenzione perpetua dopo i 5 anni che vigono in tutte. Così come mi incentivi sono variabili per regione.ma anche i bolli sulle termiche sono diversi tra regioni così come le assicurazioni tra provincie (non le aveva abolite Renzi?)
     
  12. PuccioE39

    PuccioE39 Presidente Onorario BMW

    64.223
    8.029
    11 Giugno 2005
    àtilacoL
    Reputazione:
    602.531.649
    otuA
    in realtà in tanti anni il tratto a batteria ha dato pochi problemi, e non propriamente derivanti dalla batteria.

    nell'avvio del sistema ha avuto un bel po' di problemi assortiti dipendenti da diversi fattori (anche esterni al mezzo stesso) ma per un sistema nuovo ci può stare.

    ad oggi è davvero molto utilizzato. pure troppo.
     
  13. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.322
    23.295
    9 Febbraio 2014
    Reputazione:
    2.146.933.225
    Bmw F31 320 touring
  14. Nik_82

    Nik_82 Direttore Corse

    2.036
    856
    3 Marzo 2024
    Firenze
    Reputazione:
    295.683.291
    X1 U11
    Impossibile. Mi ha detto uno che non ne sbaglia mezza che la batteria cala del 1% ogni 7642 ore di clima acceso.

    Potrebbe anche spiegare ai venditori come potrebbero dichiarare costi delle vetture nettamente migliori di quelli che pubblicano.
     
  15. Nym

    Nym Secondo Pilota

    592
    83
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.535
    BMW i4 M50
    Il WLTP (sia termiche che BEV) è calcolato su questo andamento:
    [​IMG]
    e secondo questi parametri:
    [​IMG]

    Va da sé che il consumo che da è valevole solo in determinate circostanze... e dal consumo l'autonomia (visto che la capacità della batteria è nota... anche se in realtà a temperature basse la capacità si riduce leggermente...).

    Prendiamo ad esempio un viaggio praticamente tutta autostrada a 135km/h... è ovvio che il consumo è differente... sia per una termica, sia per una BEV...

    la differenza come dicevo è che la bev essendo altamente efficiente, le differenze di consumo si ampliano enormemente, mentre per una termica invece sono più ridotte... la velocità, la lunghezza del viaggio, l'aria condizionata, il meteo, lo stile di guida, salite/discese, il carico, etc... cambiano tantissimo il consumo su una BEV

    Poi se vai a vedere il lifetime, a meno che non fai principalmente autostrada in realtà il consumo medio lifetime torna all'incirca ad essere quello del wltp, ma su singoli viaggi o singole situazioni, assolutamente no... altrimenti la mia i4 avrebbe 370 km di autonomia in autostrada, una ix3 farebbe 805km, che sappiamo non corrispondere per nulla al vero

    Infatti ho sempre detto che quello che conta è l'autonomia a 135km/h
     
  16. Nym

    Nym Secondo Pilota

    592
    83
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.535
    BMW i4 M50
    Visto che sei con San Tommaso...

    Ti allego 2 screenshot di due viaggi di 22 e 24km (presi apposta non cortissimi perché i tragitti corti sfalsano sempre i consumi) ed un poco estremi per farti capire... e presi apposta con vmedia non elevata

    questo è -4,6kwh/100km (che significa che a destinazione avevi più carica di quando sei partito):
    Screenshot_20260720_200133_My BMW.jpg

    questo è 54,1kwh/100km:
    Screenshot_20260721_004451_My BMW.jpg

    Poi... se fai la media dei due, rispetto al WLTP da 22,2 non sei così distante... ovviamente uno aveva tanta discesa (poi piano e salita) e l'altro tanta salita (ma anche piano e discesa)

    Nel 2026, al momento, su 11k km sono ben sotto media del WLTP 21,2 rispetto a 22,2... luglio per ora sono a record personale mensile (tra tutti i mesi dall'acquisto) di 20,1 (tutte e solo strade di montagna)... per la cronaca sono meno di 5€/100km... agosto dell'anno scorso, con 4,4k km e tanta autostrada e autobahn tedesche a 180/200km, la media mensile era 23,2... ma la media... i singoli viaggi differiscono
     
    Ultima modifica: 21 Luglio 2026 alle 01:23
  17. Nym

    Nym Secondo Pilota

    592
    83
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.535
    BMW i4 M50
    https://www.alvolante.it/news/auto-elettriche-consumo-kwh-con-aria-condizionata-accesa-396991

    Su un auto a regime, il compressore del clima richiede in media tra 0,5 kW e 1,5 kW di potenza istantanea.

    Su i4 leggo a regime valori da fermo tra 0,5kwh/h e 0,8kwh/h (trovi i valori anche su forum esteri...), compreso il consumo dell'auto accesa

    81kwh di batteria, ho detto circa 1% per 1h fermo... è circa 0,81kwh/h... esattamente in linea e media con i dati ufficiali...

    Poi se la gente vuole dire cazzate, prendere in giro o negare l'evidenza è un problema suo...
     
  18. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.234
    24.262
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.108
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    [​IMG]
     
  19. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    7.004
    2.599
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    501.435.510
    118D F40
    La media di ogni serie di grandezze è quel valore che nella realtà non trovi mai...
    Una volta guardavo un depliant di agenzia viaggi e ho letto che la temperatura media in Italia a luglio è 25 gradi.........
     
  20. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    17.356
    15.147
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Però con l'auto elettrica la potresti trovare sulla bolletta.
     

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