2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. Stancer

    Stancer Collaudatore

    394
    118
    19 Giugno 2024
    Udine
    Reputazione:
    77.153.532
    320d G21
    Ma infatti le critiche alla F80 sono infondate e insensate. Ha il propulsore che ha vinto 3 LeMans di fila, a tutti gli effetti il motore più performante e avanzato mai prodotto a Maranello (tolti quelli F1)..
     
  2. Nym

    Nym Collaudatore

    382
    64
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.535
    BMW i4 M50
    Alcune cose:
    1. Non è vero che i motori elettrici sono o saranno posizionati sempre uguali, se guardi ricerche nel merito
    2. L'erogazione del motore elettrico non è poi quella teorica... e nemmeno la resa uguale... il rapporto marcia cambia, qualcuna ha cambio 2 marcie... poi l'elettronica mappa il pedale diverso... mai viene data di colpo tutta la potenza che il motore può dare... le gomme non terrebbero e la gente starebbe male... già la i4 che ha solo 544cv che a curva un filo ammorbiita in un frazione di secondo passa da 0 a 0,88g
    3. È già approvata deroga che consentirà alle poche auto di appassionati di restare termiche
    4. Gli appassionati sono pochi rispetto al numero di auto... se già i non appassionati quando cambiano auto valutassero bev...
     
  3. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.121
    24.678
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cessone Ibrido Francese
    Se ti riferisci alla concessione per cui non si dovranno ridurre le emissioni (di CO2) del 100%, ma solo del 90%, la vedo un po' tirata la tua interpretazione.
    In quello sconto del 10% non credo ci sia spazio a sufficienza per fare delle belle macchine.
    Oltretutto i produttori potrebbero trovare vantaggio solo se riuscissero a fare pochi esemplari ad alto prezzo/marginalità.

    Aggiungerei che gli appassionati con i soldi sono molti meno degli appassionati.
    Sui non appassionati invece non ci conterei a prescindere: quelli con pochi soldi la bev se la possono permettere solo con incentivi che coprono il 90% del prezzo, quelli con i soldi non essendo appassionati l'auto non la cambiano a prescindere.
     
  4. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    6.813
    2.534
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    483.799.334
    118D F40
    Un paio di sere fa davano in TV il film I,robot. Quando il protagonista ha tirato fuori la moto la tipa che costruiva robot ha chiesto allucinata: non dirmi che vaca benzina? Potrebbe esplodere da un momento all'altro . Ecco gli ultimi alpha che nascono quest'anno si faranno la stessa domanda cmquandi vedranno un 12 cilindri Ferrari o V8 emi
     
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  5. Nym

    Nym Collaudatore

    382
    64
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.535
    BMW i4 M50
    Aggiungo una cosa... il 99% di auto si guida in strada, non in pista

    In strada per me ha una rilevanza incedibile il 70-120, il 50-90

    La i4 m50 fa 50/90 in 1,2s, 70-120 in 2,1s... ed in qualsiasi situazione

    Una termica in una normale?

    Per curiosità ho cercato il 50-90 di una m3 competition... 2,5, più del doppio... una 420 ci mette più di 4 secondi... più del triplo...

    Poi ci saranno altri difetti... in pista di do al momento ragione... ma in strada?
     
  6. Nym

    Nym Collaudatore

    382
    64
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.535
    BMW i4 M50
    Allora non hai capito il senso di quella concessione: permette di vendere tutte auto bev + poche auto termiche esattamente come le attuali... se su 10 auto vendo 9 bev ed 1 termica attuale ho ridotto del 90%

    Sarà, ma girando a Milano e d'intorni vedo un sacco di auto targate nell'ultimo anno e mezzo...
     
  7. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    59.948
    24.192
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.108
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Come fanno gia' ora tutti i produttori di un certo tipo anche con volumi da produzione massiva.
    Basta vedere tutte le varie GT3, GT3 S/C, spirit, 90imo, 50imo e altre, passate e future giusto per prendere un marchio che mi piace ma che e' chiamato la VW svizzera mica per niente.
     
  8. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.121
    24.678
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cessone Ibrido Francese
    Si, ma come fai ad essere sicuro che ti comprino solo 1 endotermica ogni 10 bev?
    E come fai a rendere redditizia una produzione così marginale?
     
  9. DjMarvel

    DjMarvel Presidente Onorario BMW

    9.597
    1.222
    28 Dicembre 2004
    Reputazione:
    147.285.640
    330Cd,e92 30d,F30 30d,G30 30d
    eccolo, ci ha messo un po' ma il primo è arrivato. e giustamente si guarda solo l'accelerazione e ripresa.

    è uguale.. oramai anche una utilitaria pesa come una vecchia Bentley dove li era importante solo la ripresa.

    chissà perché hamilton forse verrà accontentato con una Ferrari v12 manuale.
     
  10. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    12.575
    8.741
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.722.761.911
    BMW G21 - Q5
    Anche gli investimenti dei produttori nelle 2 categorie sono un pochino diversi..

    Comunque mi riallaccio a un discorso che stavate affrontando qualche pagina fa...
    La "Buona Ingegneria", quella "Utile", quella che arriva alle persone, più è "semplice" meglio è..
    Nessuno nega che una Formula 1 sia un capolavoro di ingegneria...
    Ma anche il motore "Fire", è un capolavoro di ingegneria...
    Resta da capire se alle persone "Comuni", quelli che l'auto non la devono, o ancor di più: neppure possono, portarla in pista, sia più "Utile" il motore "Fire", che li porta al lavoro tutti i giorni, o quello di una formula 1, che possono apprezzare in TV tutti i fine settimana...
    E mi piacerebbe anche capire se quelle persone "Comuni" potrebbero apprezzare un'auto che sia più comoda, silenziosa, moderna, sicura, affidabile, con minori costi di gestione, e magari: pure più economica da mantenere, o se in nome delle "Imperdibili Emozioni" che gli trasmette il motore "Fire" nei 10km che separano il suo garage dal posto di lavoro, non potrebbero MAI passare all'elettrico...

    P.S.
    E comunque le cose, qualunque "Cosa", ma è una regola valida soprattutto per le "Macchine" intese come "strumenti" e non solo specificatamente come automobili...
    Meno sono complicate, migliore è la loro ingegnerizzazione.

    [​IMG]
     
  11. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    6.813
    2.534
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    483.799.334
    118D F40
    Tutto quello che non c'è non si può rompere. Regola d'oro dell'affidabilità.
     
  12. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.121
    24.678
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cessone Ibrido Francese
    O “less is more”, come diceva Jobs o perfino Leonardo Da Vinci
     
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  13. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    59.948
    24.192
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.108
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Pffff... principianti. Io vi ricordo come porsche con la mia 987 spyder togliendo roba riusciva a farla pagare quasi 20k piu' della black edition (che era meccanicamente i d e n t i c a) e poi gli equipaggiamenti mancanti (clima, navi etc) che le favevano perdere i chili, li rivendeva come optional.
    Ma porsche ha il marchio giusto per mettere le fette di lebenwurst davanti agli occhi degli acquirenti.
    Grande acquisto comunque. E lebenwurst saporito!
     
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  14. PuccioE39

    PuccioE39 Presidente Onorario BMW

    64.143
    7.984
    11 Giugno 2005
    àtilacoL
    Reputazione:
    581.090.268
    otuA
    Per curiosità, di che motore/auto si tratta?
     
  15. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    59.948
    24.192
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.108
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Sono le 991.2 (la 3.0 turbo) vs la 991.1 (con il 3.8 aspirato) entrambe in versione spompissima/base. Da materiale porsche press, mica farina del mio sacco.
    Che poi, spompa... L'aspirata e' oggettivamente spompa. La turbo (che non e' la turbo che i vecchi ricordano) e' spompa giusto rispetto la curva di una elettrica che e' uguale ma traslata molto piu' in alto.
    Comunque per chi ama le linee dritte, una rivoluzione a stoccarda.
     
  16. Katanazz

    Katanazz Primo Pilota

    1.218
    546
    7 Maggio 2015
    Reputazione:
    198.624.590
    Morgan Roadster + Tesla M3 Performance
    Grande rivoluzione la 992.2, ho provato da passeggero la GTS, quindi quella con le sospensioni di marmo e il motore della Turbo con meno cavalli.
    Risultato: inguidabile.
    Troppo rigida, si salta come su una Huracan STO sulle buche.
    Il motore motora fin troppo bene e, guardacaso, sembra un elettrico nell'erogazione.
    Velocità iperspazio ma se voglio quello prendo una Tesla, non una Porsche.
     
  17. Nym

    Nym Collaudatore

    382
    64
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.535
    BMW i4 M50
    Perché secondo te per dire BMW quanta % di M2/3/4/etc... vende rispetto a tutte le BMW?
     
  18. Nym

    Nym Collaudatore

    382
    64
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.535
    BMW i4 M50
    Non guardo solo la ripresa... ti parlavo se leggi il post dietro di guida sul.misto e in curve di montagna dicendoti che è molto meglio di tutte le ultime auto che ho guidato...
     
  19. Nik_82

    Nik_82 Direttore Corse

    1.945
    812
    3 Marzo 2024
    Firenze
    Reputazione:
    295.683.291
    X1 U11
    Lo abbiamo detto tante volte: perché oggi, se non puoi ricaricare a casa o a lavoro, l'elettrico perde di molto senso pratico.

    Io invece FINISCO dicendo che hai ragione tu, sempre, a prescindere.
    Non perdo tempo con chi porta argomenti senza logica se non quella del tifo da stadio.

    Buona continuazione.

    Qui devo fare un'eccezione: che mega-cazzata che hai detto. Basta, promesso, non intervengo più.

    Lo sanno tutti quelli che non odiano a priori il motore elettrico e la batteria. Per questi ultimi, puoi scriverlo anche in 27 lingue diverse, non cambia niente.
     
  20. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    6.813
    2.534
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    483.799.334
    118D F40
    Se fa 10mila km o meno come diverse persone che conosco e in pratica in urbano o semiurbano a 70 80 km/h, e non solo vecchi pensionati, se prende un'auto che fa 300 km effettivi di autonomia, significa che fa una ricarica ogni 15 giorni. Qualche volta ne farà 1 alla settimana e qualche volta dopo 20 giorni. Credo che la praticità non ne risenta se è una ricarica di mezz'ora. Sarà che ho fatto metano quando ci voleva mezz'ora per un pieno che bastava per 200 250km ma non mi sembra impossibile. Purtroppo abbiamo tutti fretta
     

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