2035-Ban motori endotermici

Non ho mica capito!

 

Comunque a parte che non è vero che i motori elettrici siano tutti uguali... come non è vero che la coppia elettrica sia piatta (è piatta fino a certi giri e certa potenza, poi scende... e quando e quanto è a seconda dei motori)... poi ci sono i rapporti ed eventuale cambio

Ma l'aspetto che pochi considerano è l'avete 2/3/4 motori

Motori che non sempre funzionano tutti, motori che ognuno può funzionare diversamente dagli altri... questo può aprire scenari incredibili sul tema guidabilità che non potete immaginare!

Poter controllare coppia e potenza di qualsiasi ruota, se fatto bene è potenzialmente meglio di qualsiasi differenziale meccanico così ricercato da chi gli piace guidare... e soglie, tempi e logiche di intervento possono completamente trasformare un auto, specie quelle 3/4 motori

Così come potenzialmente la possibilità di variare semplicemente da software le ripartizioni... passare da una solo posteriore ad.una 4wd permanente o ad una posteriore con anteriore che interviene solo quando necessario....la maggior parte oggi hanno logica fissa prestabilita, ma per una sportiva la possibilità per il pilota di cambiare in corsa, potrebbe svoltare


Vere sportive elettriche non ce ne sono... sono curioso di come sarà la iM3 se e quando uscirà poi se ne potrà parlare... e sarà comunque solo un primo assaggio di potenzialità non esplorate.

Per la mia esperiza: la i4m50 è più divertente da guidare sulle.curve e va più veloce di una Mercedes classe C e di una Mercedes classe E coupé, le ultime 2.che ho avuto. Anche se non ha cambio, anche se non ha brum brum... poi se mi dite è meglio di una M4 o di una 911 vi dico fortemente no (anche se non le ho mai guidate, ma sono certo che siano meglio), ma non è con loro che si confronta... e rispetto alla gemella m440... stessa forma, i4 molto più potente, ma pesa di più... il peso in più su strada non arriva ad incidere praticamente... in pista sicuramente, ma non sono auto da pista


Poi quando si dice cambia solo telaio ed assetto... (e comunque mica.solo quello)... e dite niente!

 

Al massimo la controfigura di Igor. Eccomi sulla macchina di frassino di cui sopra.

 

ma li però è un discorso di come funziona, anche un v12 se ha una pompa della benzina scrausa non funziona bene, o prende fuoco tutto.

Però se dobbiamo valutare una macchina per la batteria... io fin da piccolo ho sempre odiato le batterie, prima con i giochi che si scaricano e dovevi attendere i genitori che ti comprassero le batterie nuove, poi con i walkmann che quando li volevi usare erano puntualmente scarichi, poi i lettori CD esosi di batterie in modo assurdo, poi sono iniziati ad esserci gli attrezzi a batteria che per lavorare devi necessariamente portarti dietro tutto il corredo, batteria di riserva, caricabatterie ecc. poi cellulari, orologi puntualmente scarichi... quindi l'odio prosegue anche con le macchine puntualmente a batteria.

 

Nonostante tutti questi vantaggi, però, alla fine nella classifica dei tempi al Nurburgring la migliore delle elettriche si posiziona dietro ad un infinità di endotermiche.
Sul dritto non le batte nessuno, ma basta una curva per rovesciare la prospettiva, anche con tutto il torque vectoring del mondo.

Non direi affatto. Ce n'è per tutti i gusti: dalla Rimac Nevera alla Xiaomi SU7 Ultra passando per la Renault 5 Turbo 3E, la Taycan GT Turbo, fino a quel cesso della Polo GTI-e.
Il problema è che sportività e peso della batteria non vanno affatto d'accordo.

Le Mercedes sportive le prendono dalle omologhe BMW da sempre. Forse ora con la M5 elefante le cose son cambiate, ma è sempre stato così.

Pensa che quando ero ragazzino ho scassato i maroni all'infinito ai miei nonni per avere un'automobilina radiocomandata a scoppio. Alla fine me la regalarono, ma era un kit di montaggio e non avevo la più pallida idea di come fare. La portarono dunque da un tizio che la montò e mi spiegò quanto complicato fosse metter le mani su quel motorino per avviarlo ogni volta. Rinunciai in partenza, riportarono tutto in negozio e me ne proposero una uguale, ma col motore elettrico. L'unico sbattimento era caricare la batteria. Di per sé una piccola bomba. Toccava i 70Kmh e accelerava in modo impressionante. Peccato che la batteria non durasse più di 7-8 minuti e poi servivano almeno 5 ore per ricaricarla. Finì in armadio e lì rimase per sempre.

 

Ai loro occhi devi essere stato particolarmente interessante. O strano

 

L'hanno visto arrivare con la Morgan e l'avranno scambiato per qualche personaggio famoso

 

Quindi l'avversione per l'elettrico è causata dai traumi avuti da bambini con le batterie.

 

Si, ma in teoria dovrebbero essere sempre meno, quindi non spiegherebbe l'esigenza di nuovi impianti di distribuzione dei carburanti.

 

ho avuto l'educato per 2 giorni ed in quei 2 giorni è stato un inferno.

quindi diciamo che le batterie non le sopporto.

 

Mulino bianco levati proprio. Sono genuinamente invidioso. Specialmente se hai potuto lasciarla nell'armadio potendoti comunque sedere.

 

In realtà mi piaceva un sacco, ma essendo un automodello RC da pista non corrispondeva le esigenze e le possibilità di un ragazzino di 9-10 anni che potevo avere allora.
Bisognava mettere la batteria in carica il giorno prima, smontare ruote e altre parti mobili per pulire il telaio ed eventualmente ingrassare.... il tutto per 7 minuti di divertimento.
E non era nulla al confronto di quelle endotermiche, perché lì bisognava avere il diploma di meccanico ed un banco da lavoro a disposizione per tutti gli interventi meccanici costantemente necessari.
Non sono giocattoli per bambini, è un hobby per adulti rimasti bambini.

 

Guarda che stai confondendo la complessità meccanica (quanti pezzi ci sono dentro) con la varietà alla guida. Ridurre un'auto al numero di pezzi del motore ha zero senso logico. La "tua matematica", o la tua verità, crolla su diversi aspetti.

Primo, i motori elettrici NON sono tutti uguali: Dire che cambia solo la potenza è come dire che i motori termici cambiano solo per la cilindrata. Ci sono motori a magneti permanenti, a induzione, a rotore avvolto, a flusso assiale... Ognuno eroga la potenza in modo diverso, pesa diversamente e reagisce in modo opposto alle alte velocità. Non sono "tutti uguali", hanno solo spostato la complessità dalla meccanica alla fisica dei materiali.

Secondo, la favola della Panda da 950 CV: Magari bastassero 30 kg di motore e 5.000€ per fare una F1! Ti dimentichi l'inverter, che è il "carburatore" moderno e che gestisce la corrente millisecondo per millisecondo e decide come scaricare la coppia a terra. Se metti quel motore su una Panda senza un'elettronica da capogiro, la macchina si accartoccia su se stessa al primo millimetro di acceleratore.

Terzo, la varietà esiste, solo che ha cambiato posto: Il motore termico ha millemila pezzi perché è una tecnologia che ha bisogno di bielle, valvole, turbine e quant'altro per cercare di rendere al meglio. L'elettrico è efficiente di suo, quindi la varietà non la cerchi nei pistoni, ma nel software, nel bilanciamento dei pesi, nella trazione integrale gestita al millisecondo e nella chimica delle batterie.

Il comportamento dinamico tra un'elettrica e l'altra cambia radicalmente. Il fatto che tu da dentro "senta solo la spinta" dipende dal fatto che non ne hai mai guidate due di concezione diversa. Il motore termico ha avuto 120 anni per diversificarsi, l'elettrico ha solo cambiato le regole del gioco.

Ma cosa perdo tempo a fare...

Ma no, figurati, il sommo profeta della matematica ha sentenziato, sono tutte uguali.

Ecco! Almeno siamo arrivati alla verità!
La matematica e i pezzi del motore non c'entravano nulla, era solo questione di tifo da stadio. Al cuor non si comanda, ma almeno adesso non chiamiamola più "scienza"!

 

Il problema è con cosa le stiamo confrontando... prendiamo a Taycan che è una delle poche elettriche che a detta (mai provata) ha una dinamica decente (le vere sportive invece elettriche non ci sono ancora... soprattutto di marchi che fanno auto sportive, non di chi sta per ora senza esperienza affacciandosi al settore tipo xiaomi che fa cellulari non auto sportive!)

Con cosa confronti la Taycan (6:55.533)??? Per me la Taycan non la puoi certo confrontare con una 911 (6:40.33), anche solo per dimensioni... è forse molto più confrontabile con una Panamera (7:24,17)... se prendi una m5 fa 7:29.570... una m4 7:18.137... ora non mi sembri che una taycan sfiguri così... ed è un auto gigantesca (non so se avete vista... la serie 4 è minuscola al confronto) e soprattutto non è quad motor e non è pensata per pista... è una gran turismo da strada...

In più oggi in pista il problema delle elettriche contrariamente a quello che si può pensare, non è primariamente il peso (che è indubbio... che poi oggi tutte le auto pesano una follia... e poi nelle bev c'è ma distribuito sotto le ruote e 50:50 e non a sbalzo...) il problema maggiore in pista oggi è la vmax e il surriscaldamento batteria... entrambe cose su cui si può fare passi da gigante e lavorarci su


Ora se leggo Taycan 6:55.533 e poi leggo:

Lamborghini Aventador LP 750-4 Superveloce 6:59.73 ’15
Porsche 911 GT3 6:59.93 ’21
Beh non così pessimo come sostieni per essere una delle prime bev guidabili, non quad motor, etc... ripeto sono molto curioso di vedere la iM3 che farà, poi ne riparliamo ​

 

E dopo tutto questo ci si imbatte nella realtà con tutti a 70kmh sulla Serravalle per scendere al mare (*) il we. Un po’ per il traffico, un po’ per i lavori, un po’ per non rovinare il muso della macchina con i sassolini, un po’ per la batteria, un po’ per la benzina a 2 euro, un po’ perché la figlia soffre il mal d’auto, un po’ per il tutor, un po’ perché due balle sta strada, un po’ perché tanto l’importante è arrivare e nonostante tutto a nessuno 10 min cambiano la vita a meno che non si sia su una ambulanza.

(*) cambiare a piacere con classica tratta rompimaroni che di deve/vuol fare.

 

Il cuore di una trazione elettrica è la batteria: quella pompa gli elettroni. E quanti ne può pompare in un secondo o frazioni di secondo determina potenza e coppia. Se non pompa tu Puoi aprire tutti i rubinetti che vuoi (acceleratore) ma non produci effetti. I motorini si differenziano per soluzioni tecnologiche che li rendono più leggero, più piccolo, fanno perdere minore potenza in calore. Tutta l'elettronica compreso l'inverter fa si che il tutto diventi sfruttabile su strada e ci renda piacevole la guida. Aspetto che passerà in secondo piano con la guida autonoma. Perché che che se ne dica molti già apprezzano gli adas che frenando per noi che fanno i sorpassi per noi che accelerano per noi, anche se poi sul forum discutiamo di precisione dello sterzo, di freni modulanti , ecc ecc

 

A maggior ragione allora non vedo il motivo di questa levata di scudi per il motore termico, che già fatica con il banalissimo cruise control.

 

Personalmente a fronte della mia breve esperienza che risale ormai a 6 anni fa con auto elettriche, mi chiedo perché molti prendano ancora auto a gasolio o benzina per fare 10mila km anno o meno magari tutti in città e 2 volte all'anno va in ferie. Capisco chi ormai c'è l'ha e non può/vuole cambiarla. Così come non capisco chi fa 30 40 Mila km L'anno e pensa al momento di usare una elettrica. Sicuramente volete è potere e con un po' di adattamenti ci si riesce, e sicuramente se continuano gli investimenti in infrastrutture e sviluppi sull'auto tra pochi anni non sarà più un limite. Resta sempre il mio dubbio: perché usare 2 tonnellate di metallo e plastica per spostare 80 kg di carne, magari solo per parlare con altri 80 kg a 200km di distanza .

 

A me piace camminare (e faccio piu' km a piedi che sommando quelli che faccio con le macchine in un anno) ma 200km a piedi non li farei mai, ci fosse pure il mio migliore amico o mia moglie dall'altra parte.