2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. Nym

    Nym Collaudatore

    354
    64
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.535
    BMW i4 M50
  2. PuccioE39

    PuccioE39 Presidente Onorario BMW

    64.125
    7.973
    11 Giugno 2005
    àtilacoL
    Reputazione:
    581.090.268
    otuA
    ah, avevo inteso che aveste un'esperienza consolidata sull'argomento, invece ne state scrivendo a caso.
    Pazienza.
    Altra occasione persa per imparare qualcosa (gratuitamente) dal forum.
     
  3. Nik_82

    Nik_82 Direttore Corse

    1.900
    793
    3 Marzo 2024
    Firenze
    Reputazione:
    295.683.291
    X1 U11
    Sai che novità.
     
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  4. Nym

    Nym Collaudatore

    354
    64
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.535
    BMW i4 M50
    Non sto scrivendo a caso... le temperature sono quelle che ti dicevo e per passare i 100 senza vapore devi essere in pressione. Ti ho dato un link dove ti dice le temperature a seconda delle.zone e qualche info sui tubi
     
  5. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.984
    24.635
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cessone Ibrido Francese
  6. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.085
    10.208
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.482.823
    X3M competition
    Tipico di tutte le auto elettriche.
    Un mio amico mi raccontava di essere stato ad un matrimonio con una Taycan Turbo S, ed il proprietario per mostrargli le prestazioni dell'auto ha fatto una ventina di km. con il piede "a tavoletta", l'autonomia si è ridotta ad 1/4 dell'iniziale, segnando poco meno di 100 km. residui.

    Era ora ...

    Io ho l'impressione che se uno ha un'ISEE basso, non dovrebbe potersi permettere più di un'auto, quindi è un apparente controsenso.

    La Panda endotermica (mi riferisco ad una mia ex 1.3 mjet 95 cv) è tutto fuorchè modestissima, perchè già da originale faceva i 190 km/h tachimetrici (che corrispondono ad oltre 180 di GPS) ed aveva un'autonomia notevolmente superiore ai 400 km. (tra i 700 e gli 800 km.), una volta sono andato da Roma a Prato e ritorno con un pieno, e non ho il piede leggero.
    Peccato me l'abbiano rubata sotto il mio studio, perchè a mio avviso è stata la migliore citycar di tutti i tempi (ne ho avute 4), oggi forse solo la Toyota Aygo X hybrid potrebbe competere, ma ha un prezzo che spaventa.
     
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  7. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    17.081
    15.000
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    I 400km sono molto pretenziosi, sulla carta a 8kWh/100km con il 100% (irrealistico) di 32kWh di batteria si fanno, poi la realtà è diversa perchè funzionerebbe senza utilizzare riscaldamento o raffreddamento, con 20 gradi di temperatura esterna, in puro urbano o extraurbano lento, utilizzando il 100% di batteria ... 300km sono fattibili senza sprecare energia per il confort.
    In inverno i consumi raddoppiano e la percorrenza utile non supera i 150km.
    In autostrada a 130km/h si sale a 18-20kWh/100km, la dura legge della resistenza aerodinamica, i consumi aumentano di un fattore 2.5 ... come ho scritto in passato il "problema" delle elettriche è che in autostrada le termiche aumentano enormemente il rendimento.
     
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  8. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.984
    24.635
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cessone Ibrido Francese
    Ho citato quei numeri perchè sono quelli dichiarati dal proprietario della Leapmotor e da Galeazzi nel video.
    IL proprietario dice che riescono a fare più del dato dichiarato dal costruttore nonostante un utilizzo misto (non solo cittadino e anche un po' di autostrada), arrivando a 400Km con un "pieno".
    Galeazzi dice che è andato a Piacenza in autostrada e ha dovuto spremere tutto (essendo la velocità massima dell'auto appena inferiore al limite autostradale), tornando indietro con pochissima carica residua. Facendo due conti viene fuori che ha fatto circa 120Km tra andata e ritorno.
    Quindi mi verrebbe da chiedere a che velocità viaggi mediamente in autostrada il proprietario per riuscire a fare addirittura più del dato dichiarato dal costruttore nell'utilizzo complessivo, ma non vorrei sconfinare nelle solite congetture.
    E'una citycar e c'è poco da discutere. Oltretutto ha delle ruote talmente sottili che non mi fiderei ad andare molto oltre ai 50Kmh....
     
    Ultima modifica: 25 Maggio 2026 alle 11:43
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  9. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    17.081
    15.000
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Ho dimenticato di scrivere che mi riferisco a 5 anni di esperienza con la e up, del tutto analoga a quella del test, inclusa la batteria da 36kWh di cui 32 utili. Nell'ultimo mese ho avuto un consumo tra i 7 e 8kWh/km che porta a quei numeri ideali, ma tranne situazioni obbligate nessuno usa il 100% della batteria e da due gg con le temperature che salgono si inizia ad usare il climatizzatore.
    In autostrada basta farsi superare dai camion per avere quelle autonomie ](*,)
    A velocità umane (100-110) si sta sui 14-15lWh/100km.
     
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  10. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.984
    24.635
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cessone Ibrido Francese
    Succede anche con le PHEV.
    Ieri sono uscito col cessone e avevo mezzo serbatoio, con un'autonomia stimata di 240Kmh (batteria al 70% circa).
    E' bastato uscire dal centro e prendere una strada più veloce per vedere l'autonomia scendere a 120Km.
    Considera che sotto i 100 è meglio iniziare a cercare una stazione di servizio perchè il rischio di rimanere a piedi all'improvviso sale fortemente.

    Non ho dubbi che sia così, ma immagino che molto dipenda da come si guida.
    Un amico che ha avuto almeno 3 Prius consecutive si è sempre vantato di consumi medi eccezionali. Quella volta che me l'ha prestata per andare in autostrada non sono andato oltre ai 6-7Km/L.
    Probabilmente se avessi guidato come lui avrei fatto il giro d'Italia senza mai rifornire, ma non ce la faccio proprio a viaggiare a 70-80Kmh in autostrada e partire ai semafori appoggiando una piuma sul pedale del gas... vado a piedi e ne guadagno in salute..
     
    Ultima modifica: 25 Maggio 2026 alle 14:53
  11. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    59.848
    24.142
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.108
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Non so bene come funzioni l'ibrido della serie C prima dell'ultima (quindi quella con il monitor centrale appiccicato sopra le bocchette tonde centrali) pero' la combinazione traffico piu' "grintoso" 1.5 litri piu' blindatura della macchina ha fatto si che per fare 40km stamattina quella macchina si e' succhiata 9.7 litri di benzina, almeno stando al display. Non credo sarebbe andata troppo peggio senza la batteria. Immagino che con una ibrida piu' recente il risultato sarebbe stato ben migliore, anche perche' era tutto stop&go.
     
  12. Nym

    Nym Collaudatore

    354
    64
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.535
    BMW i4 M50
    Tre aspetti da considerare:
    1. Ogni elettrica (visto che monomarcia) ha una velocità di massima efficienza rispetto alle altre
    2. Essendo il motore altamente efficiente ed i consumi in kwh bassissimi (il problema che se ne hanno pochi di batteria e pesano tanto) basta nulla per variare i consumi... non è così un termico che disperde tantissimo in calore, ha bassa efficienza e consuma tanto.anche solo per stare acceso da fermo
    3. A basse velocità conta tantissimo larghezza pneumatico e peso. Ad alte velocità conta principalmente l'attrito areodinamico, quindi la forma e la dimesione...

    Per dire a 70km/h la Tesla model 3 da la M alla mia i4 m50 con i 20... a 180/200km/h la Tesla consuma di più della mia... sui 140/150km/h quasi uguali
     
  13. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    6.741
    2.505
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    483.799.334
    118D F40
    Ma chi compra(va) una M3 o M4 non si e mai preoccupato dei consumi, ora chi si compra un'auto ad elettroni di potenze paragonabili si chiede quanto consuma solo per via dell'autonomia o anche del portafoglio ?
     
  14. 070

    070 Presidente Onorario BMW Top Reference

    7.537
    7.612
    29 Novembre 2019
    MONFALCONE
    Reputazione:
    2.147.483.490
    BMW 320D TOURING F31
    Ti dirò che un mio cliente/amico che ha una M4 competition e viaggia abbastanza per lavoro pensava di cambiarla per l'autonomia.
     
  15. Nym

    Nym Collaudatore

    354
    64
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.535
    BMW i4 M50
    Nell'elettrico si parla spesso di consumi inteso come autonomia, non tanto come consumo in sé... e a mio avviso ha senso solo in autostrada nei viaggi lunghi...

    Man mano che autonomie aumentano ma sopratutto tempi di carica diminuiscono, se ne parlerà sempre meno

    PS: i4 M50 <----> M440i non M3 o M4
     
  16. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.984
    24.635
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cessone Ibrido Francese
    :confused2
     
  17. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    59.848
    24.142
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.108
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    A me fa abbastanza ridere, pero' a san paolo mi dicevano che e' normale per gli ncc appena decenti. Non so se sia un requisito ufficiale o solo non scritto per lavorare per certe realta'.
    "Armored Level IIIA". Google dice che' e' buona per poco piu' dei colpi di rivoltella.
     
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  18. stenmark

    stenmark Direttore Corse

    1.693
    866
    2 Luglio 2006
    Reputazione:
    262.144.130
    BMW X1
    Sono un uomo fortunato: non desidero una elettrica e nemmeno desidero una Ferrari

    Ecco la Ferrari Luce :mrgreen:

    [​IMG]

    [​IMG]

     
  19. spadiz

    spadiz Presidente Onorario BMW

    24.579
    2.226
    5 Luglio 2005
    Reputazione:
    169.354.626
    Tesla Model 3 RWD
    530d xDrive touring futura, dal 05.12.2024 al 27.05.2025 : 7.753km percorsi, speso €981,27 in gasolio (fonte, mio archivio su www.spritmonitor.de );
    Tesla Model 3RWD, dal 05.12.2025 al 25.05.2026: 8.642km percorsi, speso €343,00 di cui il 12% a supecharger a 0,47€/kWh (quindi circa 41euro). Fonte app Tesla.
    Alcune considerazioni:
    - a prescindere da qualsiasi auto io abbia posseduto ho sempre controllato i consumi, da quando avevo la Citroen AX a 19 anni;
    - l'anno scorso, nello stesso periodo il gasolio costava decisamente meno di oggi;
    - con Tesla ho fatto un pò più strada perchè ho fatto dei (brevi) viaggi che in quel transitorio considerato avrei comunque dovuto fare;
    - da buon "neowattaro" ho anche un excel dove tengo tutto monitorato in funzione delle ricariche, delle bollette elettriche ecc.ecc.;
    - la bollletta elettrica (STG) ha subito un aumento assolutemente trascurabile in confronto ai costi dei combustibili fossili (sono sempre sui 0,24€/kWh);
    - dai 343 euro stimati dall'app Tesla, vanno tolte le ricariche con fotovoltaico puro, che da circa tre settimane sto utilizzando l'eccesso per caricare l'auto.

    Controllavo prima tutto, controllo ora tutto. Per quello che è il periodo storico attuale, non posso che ritenermi soddisfatto.
     
    A 070, Fabio64, Scrondo e 1 altro utente piace questo messaggio.
  20. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.984
    24.635
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cessone Ibrido Francese
    Ora che l’ho visto posso confermare che nemmeno io desidero una Ferrari elettrica.
    Sì son proprio messi d’impegno per riuscirci, ma c’è l’hanno fatta
     

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