2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    12.530
    8.718
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.722.761.911
    BMW G21 - Q5
    Il suo più grande limite è che ammazza le persone...
    La sua estrema rigidità data dai longheroni, unita alla resistenza dell'acciaio inox impiegato per la carrozzeria, la rende "Monolitica"...
    Il che vuol dire che se fai un incidente con un'altra auto, l'altro lo disintegri, ma quelli che sono a bordo del cybertruk si "assorbono fisicamente" e totalmente, le forze dell'impatto, che non vengono per nulla affievolite dalla capacità della scocca di assorbire gli urti.
    Si, ha sterminato tutti gli immigrati che gli hanno messo davanti, e a quelli che non ha ucciso, ha amputato con precisione le gambe, quindi direi che ha superato brillantemente il test di sicurezza MAGA..
     
  2. BMW-FOR-EVER

    BMW-FOR-EVER Presidente Onorario BMW

    14.547
    2.241
    18 Febbraio 2007
    Reputazione:
    445.688.025
    Varie
    Riporto la mia esperienza:
    in passato acquistammo un vw golf VI 1.6tdi 105cv sport edition 5p km0 in offerta a 17.500€ con rottamazione (rottamata punto 1.3mjt 210.000km con catena rotta, quindi del valore pari a 0) e successivamente nel 2015 ordinammo su misura un Golf VII 1.6 TDI 110cv sport edition 5p a 21.770€, dopo qualche anno ed altra esperienza positiva con Golf VII 1.4 TGI, andai a sentire per un Golf VIII.....ricordo che con poco meno di 40.000€ in pronta consegna non c'era nulla di decente:eek::eek:, da li' per caso e per curiosità finii in Tesla e fu la fine:smile:
     
  3. Felis

    Felis Amministratore Delegato BMW

    3.586
    668
    24 Aprile 2009
    -
    Reputazione:
    289.813.597
    M135i xdrive
    Ma quando il bene posizionale ce l'ha anche il più infimo dei camerieri di bettola, il concetto di gerarchia sociale o titolo nobiliare wannabe non sussiste più.
     
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  4. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.880
    4.201
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    vero.
    forse anche per questo i prezzi delle auto non sempre sono coerenti col reale valore del veicolo.
    un esempio: molti anni fa, nel gruppo VAG, qualcuno pensò di vendere lo stesso veicolo a due differenti fasce d'utenza.
    li chiamò golf5 e audi a3 8p.
    due auto identiche nei contenuti con differenza solo nei lamierati esterni e qualche dettaglio interno.
    anzi, addirittura alcune versioni della golf avevano le bocchette di aereazione anche al posterore mentre l audi ne era sprovvista.
    ottima idea.
    una costava meno, ma potevano venderla anche agli operai. se avessero venduto la a3 allo stesso prezzo della golf, ne avrebbero vendute solo agli operai.
    mentre vendendo la stessa auto con due marchi l'hanno venduta sia agli operai che alle signorine manager in carriera.. (ma ad un prezzo maggiore), le quali potevano così fregiarsi dello status symbol.
    l'idea fu premiata, e anzi, allargata.
    dallo stesso veicolo nacquero anche le rispettive ed analoghe seat e skoda.(non ricordo il nome dei due modelli) conquistando altre fasce di clientela.
    praticamente la stessa auto, ma volutamente imbruttita, e con il logo che stavolta non erano i quattro anelli. e nemmeno la W. ma la qualità era la stessa. e non solo quella. addirittura, non ricordo se su seat o skoda, di serie vi era il cassetto portaoggetti climatizzato, accessorio che sulla A3 non era disponibile nemmeno come optional. lo era solo sulle sorelle maggiori.
    -- questo per dire che a volte i prezzi sono decisi in base a precise strategie di marketing. e che quindi a volte non ha molto senso fare paragoni prezzo-contenuti offerti.

    se pensano che il benpensate borghese green si possa compiacere d'aver la tal auto elettrica, la vendono ad un prezzo maggiore solo per quella ragione... chi se ne frega se la proletaria polo offre molto di più.... non la comprerebbero solo perchè la può comprare anche l'operaiaccio che delle politche green non ha mai sentito nemmeno parlare....
     
  5. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    63.087
    26.001
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    L'A3 non aveva anche il comparto sospensioni dedicato?
     
  6. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.925
    24.603
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cessone Ibrido Francese
    Si, penso che i dettagli di differenza tra le due vetture fossero più di quelli elencati, ma la sintesi è corretta: il marketing ha creato e sviluppato delle strategie di posizionamento che vanno ben oltre il prodotto stesso.
    Però non vale solo per le aziende tedesche (o europee): anche i cinesi adattano i listini alle strategie di vendita. Usano alcune vetture e brand per sfondare in UE e altri per far cassa.
     
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  7. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    6.685
    2.493
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    483.799.334
    118D F40
    Chiedi a mia figlia se sa della S3 8y del suo compagno che comparto sospensioni .. La guida e basta sa che deve mettere benzina e non gasolio
     
  8. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    63.087
    26.001
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    C'entra poco secondo me.
    La discriminazione dei prezzi non l'ha inventata vag
     
  9. danibt

    danibt Amministratore Delegato BMW

    4.196
    1.659
    14 Dicembre 2019
    Firenze
    Reputazione:
    318.763.624
    118D Msport Lci2
    Sulla Skoda Fabia del 2005 era presente nel cassetto portaoggetti un buco collegato all'aria condizionata che poteva essere lasciato chiuso o aperto dall'utente e che ti permetteva in estate di mantenere fresca una bottiglia da un litro e mezzo. Molto utile. Adesso manco la luce ci mettono nel cassetto portaoggetti.
     
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  10. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.925
    24.603
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cessone Ibrido Francese
    Se è per quello c'era anche nella Fiat Stilo del 2001 e c'è perfino (in questo caso per il portaoggetti sotto al bracciolo centrale) nel cessone francese che guido ora.
    Solo che in quest'ultimo non ho capito se e come si chiuda e rinfresca anche quando fa freddo e l'aria mandata nell'abitacolo è calda.
     
  11. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.880
    4.201
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    credo nella versione successiva. le auto prese come esempio erano la A3 8p e la golf 5. io utilizzavo il manuale di officina della golf, e i pezzi di ricambio recavano lo stesso codice (avevo la 8p). comunque era solo un esempio di come ci vendono un prodotto al prezzo deciso con criteri che paiono assurdi (ma per loro non lo sono) direi che ognuno dovrebbe considerare come "valore" quello che effettivamente vuole da quel veicolo.
     
  12. Nym

    Nym Collaudatore

    309
    62
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.535
    BMW i4 M50
    Tagliando Mercedes AMG One, Service A, 2 anni, 185km:
    - 80 ore di lavoro a 395 euro l'ora: 31.600 euro
    - filtro dell’aria: 1.872,54 euro
    - olio della trasmissione: 2.300 euro
    - olio motore: 555,80 euro
    - tappo di scarico 150 euro
    - ...

    TOTALE 37.610 euro


    :haha
     
  13. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    6.685
    2.493
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    483.799.334
    118D F40
    Il riferimento era al fatto che la maggior parte della gente non compra l'auto per le caratteristiche tecniche ma dall'estetica interna esterna dalle dotazione audio dal comfort d'uso dai consumi ,veri o promessi , e da quanto sono bravi i venditori.
     
  14. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    59.791
    24.129
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.108
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Per mantenere in ordine una macchina che ha un valore attorno ai 4 milioni di euro?
    Ci sono soldi peggio spesi nella manutenzione di auto estremamente più banali.
     
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  15. stenmark

    stenmark Direttore Corse

    1.684
    856
    2 Luglio 2006
    Reputazione:
    262.144.130
    BMW X1
    Se ti riferisci al Rolex della situazione, è vero: il fatto che sia diventato l'oggetto principale del desiderio dei wannabe, alla fine ne va a svilire anche il presunto valore nobiliare creato dallo storytelling. Personalmente non indosserei un Rolex nemmeno se me lo regalassero.

    Se ti riferisci all'AP-Swatch, parliamo di prezzi molto più accessibili, ma il fatto di mettersi pure a fare la coda notturna per pagare quel coso 4 o 5 volte il suo valore, deriva dalla opportunità di poter indossare legalmente il marchio/titolo nobiliare "Audemars Piguet" (che fa parte della Holy Trinity dell'orologeria e quindi è anche superiore al marchio/titolo nobiliare "Rolex"), con un esborso di poche centinaia di euro, a cui possono arrivare più o meno tutti.

    Su dimensioni diverse, è comunque marketing.
     
  16. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.925
    24.603
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cessone Ibrido Francese
    Che probabilmente è più o meno quanto spende il proprietario di una Rimac Nevera per il tagliando annuale.

    Le voci di spesa principali includono:
    Interventi specializzati: I quattro motori elettrici e la batteria da 120 kWh richiedono la supervisione di tecnici certificati Rimac.
    Materiale di consumo: L'usura di componenti ad altissime prestazioni, come i dischi e le pastiglie dei freni in carboceramica e gli pneumatici specifici, incide pesantemente sul prezzo finale.
    Aggiornamenti software e calibrazioni: Fondamentali per gestire l'esclusivo sistema di torque vectoring (R-AWTV).
     
  17. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.925
    24.603
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cessone Ibrido Francese
    Con una piccola differenza, ossia che Rolex lo (ri)conoscono tutti e quindi il "titolo nobiliare" acquistato avrebbe un ROI decisamente maggiore.
    AP invece è un brand che sta tra il lusso puro (Louis Vuitton, Cartier, ecc) e l'haute horologerie, la cui (ri)conoscibilità è minore tra il grande pubblico.

    Tu giustamente parli di Holy Trinity, ma quanti al di fuori di questo forum saprebbero citarne i componenti? Tanto più che la terza maison non ha un modello particolarmente iconico, che possa confrontarsi più o meno alla pari col Nautilus ed il Royal Oak, sebbene, IMHO, il suo fascino stia proprio nell'esser fuori dall'ambito della moda pura. Chi indossa un Vacheron lo fa per il proprio piacere e non per quello altrui.
     
  18. stenmark

    stenmark Direttore Corse

    1.684
    856
    2 Luglio 2006
    Reputazione:
    262.144.130
    BMW X1
    E' corretto quello che dici. Rolex produce intorno al milione di pezzi l'anno, AP, 50mila. Per questo motivo Rolex è mass luxury ed essendo a) più conosciuto rispetto a quelli della Trinità; b) meno inaccessibile, anche per il proliferare dell'usato, è diventato il "bene segnalatore" particolarmente desiderato dalla massa.
     
  19. Nym

    Nym Collaudatore

    309
    62
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.535
    BMW i4 M50
    Era per dire che fanno pagare non quello che vale davvero ma quello che uno è disposto a pagare... il costo orario del meccanico è quasi pare al costo giornaliero di un laureato ad inizio carriera e 2/3 ore del meccanico pari al costo giornaliero di uno con il dottorato di ricerca ed esperienza senior... un ricercatore in università prende in un mese tanto quanto il costo di quel meccanico per mezza giornata... che poi non è il costo del povero meccanico che guadagnerà un tozzo.di pane, ma quello che intasca MB... se vi rendete conto, Lamborghini/Ferrari hanno costi orari di 1/3-1/4 e non si può dire che siano ecnomiche... è una tariffa fuori senso... ma diventa sensata perché il possessore è disposto a pagare certe cifre... come iphone/rolex...

    Ma continuo a dubitare che ci siano tanti pirla che comprino una polo ev a 48k...
     
  20. apripista987

    apripista987 Direttore Corse

    2.086
    389
    17 Gennaio 2011
    Traversetolo (PR)
    Reputazione:
    143.976.288
    750 iX F01 LCI - Octavia 1.5 G-Tec
    Mi ricordo che la Scirocco R (solo 265cv) era molto divertente, l'unica pecca la traz. anteriore. Gran bel motore e cambio con gli scoppiettii della doppietta dsg era molto piacevole, 16 anni fa bastavano poco più di 200 cv per divertirsi, e andando indietro ne bastavano la metà per essere felice.

    13.000 € in 4 anni sarebbero poco più di 3.000 € annui, per chi stacca un assegno da 65K non credo siano i costi di mantenimento il costo principale, dato che la svalutazione del veicolo incide per moltissimo di più, tra l'altro essendo BEV ancora peggio, mi risulta che molti concessionari non le ritirino le BEV a meno di ritirarle ad un prezzo agghiacciante.

    Il conto andrebbe fatto tenendo in considerazione anche l'ammortamento per comprare la stessa auto dopo 4 anni, ed il fattore emotivo/emozionale soggettivo che non ha prezzo.

    Quanti soldi ci vorranno per ricomprare la stessa i4 dopo 4 anni dando dentro la propria e dividendo l'importo per gli anni?
     

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