2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    6.663
    2.490
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    483.799.334
    118D F40
    Quando ho frequentato un cantiere a 50 metri dall'autostrada ti giuro che il rumore dei motori sovrastava quello delle gomme, specie quello dei tir. E pensa che come opere di compensazione un comune si è fatto fare un parco a quella distanza ...
     
  2. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    63.061
    25.991
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    Parlavo di città comunque ok
     
  3. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    59.752
    24.120
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.108
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    In entrambi i casi c’erano ruote, asfalto, motori e un 50. Non fare il pignolo.
     
  4. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    63.061
    25.991
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    È così difficile... :(
     
  5. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.070
    10.200
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.482.823
    X3M competition
    Credo che più che aggredibili tecnologicamente, siano più aggredibili gli utilizzatori, perchè all'automobilista puoi imporre, mentre ad altri soggetti (sopra da @Nym citati) risulta essere molto più difficile.
     
  6. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    12.520
    8.713
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.722.761.911
    BMW G21 - Q5
    Già...
    Ma mi pare che qui nel TH chi sta criticando la mobilità elettrica, non ha mai avuto un'auto dotata di motore elettrico, e soprattutto, se l'ha anche provata non l'ha mai utilizzata in modo continuativo...
    Quindi su cosa vengono basate le critiche?
    Su "voci" e "pettegolezzi"?
    Chi invece la ha e ne vede i pregi, porta la sua esperienza, che sarà individuale, ma perlomeno e"Reale", e non basata sulle ipotesi...


    Discorso assolutamente reversibile, esattamente come quello sopra...
    Siccome la mobilità elettrica non fa al caso vostro, non va bene per nessuno?
    Io ho 2 PHEV, e non le cambierei, e TUTTI quelli che conosco che sono passati all'elettrico non tornerebbero indietro...
    Quindi, se ci sono persone per cui il rombo è imprescindibile, e per cui ricaricare è una seccatura, non vuol dire che sia cosi per tutti...
     
  7. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.904
    24.597
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cessone Ibrido Francese
    Sorry, dimentico sempre che il forum taglia i link di Google Maps.
    Comunque si tratta della zona di Via Giovan Battista Pirelli, nel tratto che va dalla Biblioteca degli Alberi alla stazione centrale e nella fascia oraria 13-14. Non vado in giro con un fonometro in tasca, ma la mia esperienza è che di rumori (motoristici) molesti quasi non se ne sentono.

    Comunque se vi interessa approfondire c'è uno studio scientifico svizzero (Empa e TCS) che ha rilevato queste misurazioni:
    - Veicoli fermi: EV fino a 20db più silenziosi degli ICE (che si aggirano sui 60-65db)
    - Bassa velocità (<20Kmh): EV 4-5db in meno degli ICE
    - Accelerazione urbana (0-40Kmh): EV inferiori di 3db
    - Velocità costante (30-60Kmh): nessuna differenza
    - Alta velocità (>50-80Kmh): nessuna differenza

    Ad eccezione di quando sono fermi, dunque, la differenza media si aggira tra 0 e 5db. A me non pare così sostanziale e le mie personalissime esperienze sono simili.

    Io ricordo anche un paio di notti d'infermo in un albergo a Rona vicino ad un semaforo, dove però il fastidio principale era lo strombazzamento praticamente continuo in certe fasce orarie.
    Però non si può generalizzare partendo da una situazione specifica.

    Citavo sopra il lavoro combinato fatto dal governo cinese, che ha eliminato dai perimetri urbani migliaia di fabbriche e centrali a carbone (convertite a gas). Si fossero limitati alle sole auto dubito avrebbero risolto qualcosa.
    In ogni caso le norme antinquinamento su caldaie, impianti industriali, ecc esistono anche qui e di sicuro non abbiamo mai avuto una situazione disastrosa come quella di Pechino fino a qualche anno fa.
     
    Ultima modifica: 14 Maggio 2026 alle 14:46
  8. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    63.061
    25.991
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    In che senso? Non capisco. Un'auto elettrica ferma non fa rumore
     
  9. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.904
    24.597
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cessone Ibrido Francese
    Se leggi lo studio capisci.
    Comunque la scala è logaritmica e 40dB sono il rumore di fondo dell'ambiente urbano.
     
  10. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    63.061
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    6 Novembre 2007
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    2.147.480.000
    car2go
    Allora scusa ma non capirò :D
     
  11. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.904
    24.597
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cessone Ibrido Francese

    In pratica 40dB è il rumore di una città senza le macchine.

    Non hanno piazzato il fonometro dentro al cofano dei veicoli, ma a bordo strada.
    Quando le auto sono ferme il fonometro rileva 40dB con le EV e circa 60dB con le ICE.

    Quando partono le EV hanno l'AVAS obbligatorio fino a 20Kmh, che emette un suono compreso tra i 56 e 75dB. Per questo motivo in accelerazione (urbana) il valore rilevato è molto vicino.
     
  12. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    63.061
    25.991
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    Quindi avere tutte auto elettriche abbasserebbe i rumori fino a 25 decibel in meno, deduco. Non poco
     
  13. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.904
    24.597
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cessone Ibrido Francese
    Solo se stanno permanentemente ferme al semaforo.

    P.S. A dirla tutta le ICE più recenti avrebbero anche lo Start&Stop....
     
  14. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    63.061
    25.991
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
     
    A Sam_Cooper piace questo elemento.
  15. DjMarvel

    DjMarvel Presidente Onorario BMW

    9.544
    1.214
    28 Dicembre 2004
    Reputazione:
    147.285.640
    330Cd,e92 30d,F30 30d,G30 30d
    eh ..
    devo trovare il modo per risolvere il "problema"
    scarico in titanio, rimozione opf, 200 celle

    tutto in programma del 2027
     
  16. Nym

    Nym Collaudatore

    293
    60
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.535
    BMW i4 M50
    Non mi sembra...
    1. Benché sia comunque stata ottima per me, sconsiglio se non in casi molto particolari le PHEV
    2. Per le BEV, mentre consigliato a mio fratello e papà di passare (e sono felicissimi) a 4 amici che mi hanno chiesto recentemente a 2 ho sconsigliato per ora di prenderla (per loro situazione e tipo di auto che avrebbero potuto prendere), ad 1 gli ho detto valuta bene perché fattibile, ma sappi che se lo fai per risparmiare non ci risparmi nulla, ad 1 solo gli ho detto per te elettrico tutta la vita

    Bisogna valutare esigenze, necessità, auto prendibile (visto che al momento ci sono enormi differenze... soprattutto di velocità di carica, visto che imho dopo 300km autostradali conta più la velocitàdi carica che l'autonomia... un conto è caricare 300km autostradali in 10 minuti un conto è caricare 200 km in 25 minuti)

    Infatti ad oggi l'elettrico non è ancora per tutti, anche se lo può essere per molti
     
  17. Nym

    Nym Collaudatore

    293
    60
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.535
    BMW i4 M50
    Io sapevo valori differenti, ma anche prendendo per buoni questi: i db solo esponenziali, -3db vuol dire circa la metà del rumore percepito... tanta roba lo stesso...

    Aggiungo che chi vive in città sa che di velocità costante praticamente non esiste: accelerazione e freno...

    Michelin ad esempio dice che sotto i 30km/h (che sono le velocità che si tengono in città nei momenti di traffico) la media ev è di 55 vs 65db, 10db vuol dire potenza sonora di 10 volte superiore e un ruomore nettamente maggiore percepito
     
  18. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    59.752
    24.120
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.108
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Mi stavo quasi dimenticando di metterla. Sono qui a Londra per chiudere un paio di cose che non volevo fare da remoto ed è pieno di questi.
    Peraltro soluzione decisamente scalabile perché mi pare di aver visto che utilizzano il pannello per la manutenzione dei lampioni, pannello comunque presente anche nei pali “senza presa”.

    IMG_1015.jpeg
     
  19. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.904
    24.597
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cessone Ibrido Francese
    Non sarei così drastico.

    Un ufficio con leggero brusio di sottofondo e condizionatore d'aria acceso sono già 55dB.
    Stessa situazione, ma con collega seduto vicino che parla al telefono con voce normale fa salire il valore a 60dB.

    Concordo sul fatto che meno ce n'è e meglio è, ma non stiamo confrontando un soffio di vento con un boato.

    Dove peraltro hanno già applicato il nuovo modello di tassazione sui veicoli elettrici: https://www.macchinecantieri.com/tassa-auto-elettriche-regno-unito-accise-bilancio/

    Modello già nel cassetto dell'UE. Stanno solo aspettando il momento giusto per tirarlo fuori.
     
    Ultima modifica: 14 Maggio 2026 alle 14:37
  20. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    59.752
    24.120
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.108
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder

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