2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.904
    24.597
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cessone Ibrido Francese
    Penso si riferisse alle maggiori emissioni di CO2 per produrre una BEV rispetto ad un'ICE.
    Ed il dato è corretto.

    Per un'auto di segmento medio (tipo una Tesla Model 3 vs una BMW Serie 3):
    • Auto Termica (ICE): Circa 7 - 9 tonnellate di CO2. La maggior parte deriva dalla lavorazione dell'acciaio e dell'alluminio per telaio e motore.
    • Auto Elettrica (BEV): Circa 13 - 16 tonnellate di CO2.
      • Di queste, circa 5 - 7 tonnellate sono attribuibili esclusivamente alla batteria.
    Chiaro che poi dopo un certo chilometraggio si raggiunge il pareggio e al di sopra dello stesso la situazione si inverte.

    Il vantaggio dell'elettrica è che, una volta in strada, "ripaga" questo debito iniziale perché non emette CO2 allo scarico. Secondo gli studi più recenti (ICCT e JRC 2026):
    • Con il mix energetico medio europeo, un'elettrica recupera lo svantaggio iniziale dopo circa 17.000 - 25.000 km.
    • In paesi con energia molto "sporca" (carbone), potrebbero servire fino a 60.000 - 80.000 km.
     
  2. PuccioE39

    PuccioE39 Presidente Onorario BMW

    64.105
    7.960
    11 Giugno 2005
    àtilacoL
    Reputazione:
    581.090.268
    otuA
    di sicuro non risolve, ma contribuisce a.
     
  3. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    63.065
    25.992
    6 Novembre 2007
    Netflix
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    2.147.480.000
    car2go
    +1
    Ma che dici? :D
    Ma soprattutto dove vivi?
     
  4. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.108
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Parla per te :mrgreen:
     
  5. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    63.065
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    6 Novembre 2007
    Netflix
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    car2go
    Vuoi una pista in piena città? Vai a Torino in uno dei tanti corsi :D
     
  6. PuccioE39

    PuccioE39 Presidente Onorario BMW

    64.105
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    11 Giugno 2005
    àtilacoL
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    581.090.268
    otuA
    già mi basta la strada di fronte a casa mia :rolleyes:
     
  7. Stancer

    Stancer Collaudatore

    359
    92
    19 Giugno 2024
    Udine
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    320d G21
    Esatto, non parlavo sul ciclo di vita. Che oltretutto non è facilmente calcolabile per le BEV perchè dipende da che fonte arriva l'energia per ricaricarle.
     
  8. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.904
    24.597
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cessone Ibrido Francese
    Boh. Vero che non abito in una città particolarmente grande e trafficata, ma tutto questo rumore "motoristico" non lo rilevo nemmeno io.
    Si, ogni tanto può esserci la rombata dell'auto smarmitatta del tamarro di turno, ma sono rare eccezioni, non costanti quotidiane.
    E giusto oggi ero in centro a Milano, dove ho fatto due passi con alcuni colleghi conversando senza la minima difficoltà. I rumori più forti provenivano dalle rotaie dei tram, ma se dovessi valutare i decibel emessi dalle automobili direi assai pochi. Sia endotermiche che elettriche.

    Non dubito che possano esserci delle strade, magari un po' imboscate dove molti automobilisti siano particolarmente inclini a dar fondo alla cavalleria, ma è vero quando si dice che le auto moderne sono tappate. Soprattutto se parliamo di auto medie che rappresentano il 95% del traffico circolante, non di sportive o supersportive.

    Come ho già detto, invece, la maggior parte del baccano ancora presente proviene da motorette (fortunatamente meno di una volta) e da qualche motociclista pirla, che per fortuna in città non sono sempre così avventati.
     
  9. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    2.144.130.108
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Eccomi! Peccato solo non esserci stato.
     
  10. Nik_82

    Nik_82 Direttore Corse

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    786
    3 Marzo 2024
    Firenze
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    X1 U11
    Spesso anche chi ne parla bene non ne ha mai avuta una, ricordo che le BEV circolanti sono l'1% del totale. Ma d'altronde si sa, l'esperienza diretta è superflua quando la "verità" è già stata stabilita nella propria mente.

    Più che altro, torniamo al paradosso della percezione. Se una cosa è ideale per me, lo è per tutti, o quantomeno per molti. Un classico.
     
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  11. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

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    18 Luglio 2021
    este
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    118D F40
    Comunque è vero che nelle auto il rumore maggiore arriva dalle ruote. Qualche giorno fa ero su una strada Abbastanza trafficata che aspettavo uno in ritardo di un'ora e sono stato lì a fare carspotting. I mezzi pesanti sono rumorosi di motore ma le auto dalle gomme. Passavano a velocità costante sui 60 70. L'asfalto è Abbastanza ruvido ed è incredibile la differenza tra gomma e gomma . Probabile che le più rumorose avessero 4stagioni
     
  12. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    6 Novembre 2007
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    car2go
    A Milano dove? Almeno contestualizziamo.
    Basta un semaforo, con relativa ripartenza e i decibel facilmente superano i 60. E lì le gomme c'entrano poco, nelle partenze da fermo.
    Fino ai 50 orari, poi, la differenza tra un'auto elettrica e una termica è tantissima. Basta aprire e chiudere una finestra per accorgersene. Poi se vogliamo dire "sono a Milano e non sento niente" per avere ragione, ok, fa nulla, hai ragione :D
    Oltre certe velocità. In città no. Sotto i 50 orari è irrilevante.
     
  13. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Mi ricorda i tempi dell'universita quando sono uscito un po' con tale birgitta.

    A: Ah sei di Milano? Di dove?
    B: Eh, Milano…
    A: Sì ma Milano dove? Porta Venezia, porta romana, porta Genova…?
    B: Eh no, beh, sono di Robecchetto con Induno.
    A: Ma cacchio é a Malpensa, figa ti atterrano gli aerei in giardino, é più vicino a Varese che non a Milano.
    B: Eh no, ma è in provincia di Milano, in pratica Milano.
    A: Vieni che andiamo a bere
    B: Meglio

    PS robecchetto aveva anche delle cose buone :D
     
    Ultima modifica: 14 Maggio 2026 alle 07:44
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  14. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    car2go
    Non c'era l'outlet di Lindt da quelle parti una volta?
    Forse anche una fabbrica di Heineken
     
  15. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

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    5 Maggio 2020
    Bergamo
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    F36 420d xdrive
    Heineken non credo, li ho "frequentati" abbastanza negli ultimi 25 anni e gli stabilimenti in Italia sono sempre stati a Comun Nuovo (BG), Massafra in Puglia, Pollein in val d'Aosta e Assemini in Sardegna.
    Avevano uno stabilimento in Friuli, quello della Birra Castello acquisita ma poi rivenduta 30 anni fa.
     
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  16. PuccioE39

    PuccioE39 Presidente Onorario BMW

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    11 Giugno 2005
    àtilacoL
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    otuA
    Certo se abiti in ztl magari il fastidio è minore. Non avrai il box per caricare di notte indoor ma ci sono altri privilegi.
     
  17. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    car2go
    Hai ragione, mi sa che era Carlsberg
     
  18. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Cessone Ibrido Francese
  19. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    63.065
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    2.147.480.000
    car2go
    Non mi funziona il link

    E comunque non basta la posizione ma l'esperienza andrebbe integrata con gli orari. Una cosa è se il traffico è concentrato quando la gente è fuori a lavoro, un'altra se inizia dalle 6 del mattino o è notturno.
    A volte per esempio è più fastidiosa un'auto al minuto di notte che un traffico lento e regolare di giorno.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 14 Maggio 2026 alle 09:39
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  20. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    17.058
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    5 Maggio 2020
    Bergamo
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    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Concordo, negli anni 90 ho lavorato per un po' a Bologna abitando, per qualche mese, in un appartamento sui viali e il problema era proprio la notte, col passaggio intermittente di auto .
     
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