2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. Nym

    Nym Collaudatore

    290
    60
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    37.156.621
    BMW i4 M50
    Il risparmio è dato dall'enorme efficienza e al basso costo carburante e a tendere scenderà anche quella pubblica, vedi all'estero che costa molto molto meno... più installeranno rinnovabili più ci saranno ore con pun 0 o negativo...

    Non sono solo box... sono anche posti auto all'aperto, giardini... ma anche in tanti luoghi fuori da grandi città c'è chi l'auto l'ha in strada attaccata alla recinzione del proprio giardino e la mette in giardino e fa uscire solo il cavo dalla recinzione... e già non sarebbero pochi...

    Per gli altri, per molti potrebbe già non essere tremendo già oggi... 1 carica all'80% potrebbe bastare anche per 1/2 settimane (viste le percorrenze medie ita) e caricare quello che serve potrebbe essere davvero molto scomodo di quello che si pensa nella maggior parte dei casi


    Attenzione: dire che i motivi tainanti alla base delle scelte sono altri non vuol dire che non sia ecologici... già con mix energetico attuale è dimostrato che inquini meno del termico e soprattutto inquina 0 nelle città dove viviamo!!! Il passaggio ad ev è ecologico, fa bene alla salute di migliaia di persone, anche se non è questo il motivo primario per cui è stato fatto
     
  2. Stancer

    Stancer Collaudatore

    359
    92
    19 Giugno 2024
    Udine
    Reputazione:
    55.678.656
    320d G21
    Soprattutto ai cinesi che respirano aria buona

    E a livello globale quanto inquina produrre le auto e trasportarle? Ecco..
     
    Ultima modifica di un moderatore: 13 Maggio 2026 alle 20:13
  3. DjMarvel

    DjMarvel Presidente Onorario BMW

    9.543
    1.213
    28 Dicembre 2004
    Reputazione:
    147.285.640
    330Cd,e92 30d,F30 30d,G30 30d
    alla gente dare un tempo è un problema psicologico. non importa il senso del tempo.
    ci sono città che bloccano un determinato euro, la gente si spaventa.
    dire che non si possono più vendere, è dare una limitazione.
    il finto green ha limitato la libertà dei prodotti automobilistici. per colpa di queste limitazioni oggi ci ritroviamo con delle M5 da 2500 kg...
    la 911 GT3 diventerà turbo
    lamborghini da 1000 cv ibride da 1800 kg...
    quando con 700 cv normali e 1500 kg vanno più velocemente

    è da almeno 6 anni che ci stanno inondando di schifezze.
     
  4. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    63.048
    25.988
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    Ma a voi interessa o no?
     
  5. Nym

    Nym Collaudatore

    290
    60
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    37.156.621
    BMW i4 M50
    Meno di quanto complessivamente inquina una termica, che anch'essa va prodotta (anche se inquina un poco meno nel produrla, ma poi inquina quando va) e trasportata

    E comunque l'inquinamento inevitabile (nulla inquina 0) più lontano da dove si vive meglio è

    E comunque tanti parlano di inquinamento di co2... che non è tossica mischiata in aria ma solo clima alterante... qualsiasi combustione rilascia componenti tossici e cancerogeni
     
  6. Nym

    Nym Collaudatore

    290
    60
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    37.156.621
    BMW i4 M50
    @DjMarvel

    Il problema peso è principalmente derivato da maggiori dotazioni di sicurezza, da adas, sensori, telecamere, radar, dotazioni obbligatorie, tecnologia, insonorizzazione e comfort...
     
  7. Stancer

    Stancer Collaudatore

    359
    92
    19 Giugno 2024
    Udine
    Reputazione:
    55.678.656
    320d G21
    Penso sia un dato irrilevante
     
  8. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    6.661
    2.490
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    483.799.334
    118D F40
    In Italia abbiamo il problema degli alti costi dell'energia sia elettrica che fossile e questi falsa le prospettive. Quando scegliamo un'alimentazione lo facciamo con l'obiettivo di risparmiare. Forse anche il resto dell'UE magari in maniera meno accentuata. Ma un yankee o un cinese ha la stessa prospettiva ?
     
  9. Stancer

    Stancer Collaudatore

    359
    92
    19 Giugno 2024
    Udine
    Reputazione:
    55.678.656
    320d G21
    A me risulta il 40% in più a leggere in giro
     
  10. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    63.048
    25.988
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    E allora che ce frega?
     
  11. Stancer

    Stancer Collaudatore

    359
    92
    19 Giugno 2024
    Udine
    Reputazione:
    55.678.656
    320d G21
    Che se deve essere una delle concause che porta all'elettrificazione avrei da ridire
     
  12. DjMarvel

    DjMarvel Presidente Onorario BMW

    9.543
    1.213
    28 Dicembre 2004
    Reputazione:
    147.285.640
    330Cd,e92 30d,F30 30d,G30 30d
    Ma per niente. Purtroppo Gli adas non pesano tanto di piu di una vettura di 4 anni fa. Le telecamere ci sono sempre state. Non hanno doppi vetri, nemmeno linsonorizzazione doppia. Un lida può pesare qualche kg in piu. Non 600kg.
     
  13. PuccioE39

    PuccioE39 Presidente Onorario BMW

    64.102
    7.960
    11 Giugno 2005
    àtilacoL
    Reputazione:
    581.090.268
    otuA
    non proprio.
    in una grande città (es. Milano) ci sono mediamente 900mila veicoli circolanti, quindi
    900mila singoli punti di emissione difficilmente controllabili e posizionati in un'ambito principalmente urbano e con verde ridotto, vs. 1 unico punto di emissione (facilmente controllabile e posizionato in zone dove l'emissione può essere assorbita meno traumaticamente).

    Senza parlare poi dell'inquinamento acustico.
    Io ci farei la firma, ad abitare in una zona dove circolano solo veicoli elettrici.

    Le auto è bello sentirle quando vai all'open pit lane 1 volta ogni tanto, ma se abiti dietro alla pista fa meno piacere.
     
  14. DjMarvel

    DjMarvel Presidente Onorario BMW

    9.543
    1.213
    28 Dicembre 2004
    Reputazione:
    147.285.640
    330Cd,e92 30d,F30 30d,G30 30d
    Le auto a benzina non fanno tanto piu rumore rispetto ad una elettrica.
    Il grosso lo fanno le gomme e l'aria.
     
  15. PuccioE39

    PuccioE39 Presidente Onorario BMW

    64.102
    7.960
    11 Giugno 2005
    àtilacoL
    Reputazione:
    581.090.268
    otuA
    le auto che passano davanti a casa mia saranno diverse.
     
  16. apripista987

    apripista987 Direttore Corse

    2.079
    387
    17 Gennaio 2011
    Traversetolo (PR)
    Reputazione:
    143.976.288
    750 iX F01 LCI - Octavia 1.5 G-Tec
    Diverse BEV hanno la cassa per simulare il rumore di scarico che manca o per avvisare i pedoni che è in avvicinamento, una sorta di rumore di elefante agonizzante che si avvicina, è bellissimo
     
  17. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.895
    24.595
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cessone Ibrido Francese
    Quella è solo una minima parte dell'origine del maggior peso.

    Copio e incollo:

    Il Regolamento (UE) 2019/631 utilizza una curva di valore limite basata sulla massa media del veicolo.
    Più un'auto è pesante, più l'obiettivo di emissioni di CO2 concesso è "generoso". Questo ha creato un disincentivo per i costruttori a investire in materiali leggeri e costosi (come alluminio o carbonio), poiché ridurre il peso significa dover rispettare limiti di emissioni ancora più severi.
    È stato tecnicamente più semplice ed economico produrre auto grandi e pesanti (come i SUV) che rispettassero i loro target specifici, piuttosto che utilitarie leggere che hanno limiti di CO2 quasi impossibili da raggiungere.

    Per rispettare i limiti di inquinanti (NOx, particolato) imposti dalle recenti evoluzioni delle normative (Euro 6d e ora la futura Euro 7), i motori endotermici sono diventati molto più complessi:
    I catalizzatori SCR (che richiedono serbatoi di AdBlue), i filtri antiparticolato (GPF/DPF) e i sistemi di ricircolo dei gas (EGR) aggiungono decine di chili e occupano spazio.
    Per abbassare la media della CO2, quasi ogni motore termico oggi è diventato Mild-Hybrid o Plug-in Hybrid. L'aggiunta di batterie, motori elettrici e inverter sposta l'ago della bilancia verso l'alto (da 50 a oltre 300 kg extra).
     
  18. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.895
    24.595
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cessone Ibrido Francese
    E se qualcuno pensasse che il drastico miglioramento dell'aria a Pechino sia dovuto principalmente alla diffusione delle auto elettriche, forse farebbe meglio ad approfondire:

    Il miracolo dei "cieli blu" di Pechino non è stato un evento casuale, ma il risultato di quella che il governo cinese ha ufficialmente dichiarato nel 2013 come una "guerra all'inquinamento". In poco più di un decennio, la concentrazione di polveri sottili (PM2.5) a Pechino è scesa da oltre 100 µg/m³ (2013) a circa 27-30 µg/m³ (2025/2026), un calo di oltre il 70%.

    Ecco le mosse drastiche che hanno permesso questo cambiamento:


    1. Il pugno di ferro sull'industria pesante

    Il governo ha attuato una ristrutturazione industriale senza precedenti nelle regioni che circondano la capitale (Hebei, Tianjin e Pechino):
    • Chiusure di massa: Migliaia di fabbriche altamente inquinanti (acciaierie, cementifici e impianti chimici) sono state chiuse o spostate lontano dai centri abitati.
    • Standard severi: Le industrie rimaste hanno dovuto installare sistemi di filtraggio all'avanguardia, pena la chiusura immediata.
    2. La transizione dal carbone al gas
    Per decenni, il riscaldamento invernale di Pechino è dipeso dal carbone.
    • Riscaldamento domestico: Milioni di case nelle aree rurali e suburbane sono state convertite forzatamente dal carbone al gas naturale o all'elettricità.
    • Centrali elettriche: Le grandi centrali a carbone all'interno del perimetro urbano sono state smantellate e sostituite da impianti a ciclo combinato a gas.
    3. La rivoluzione della mobilità (Elettrico e Quote)
    Pechino ha agito sulla circolazione con un rigore che sarebbe difficile da applicare in Europa:
    • Lotteria delle targhe: Ottenere una targa per un'auto termica a Pechino è diventato quasi impossibile (una lotteria con probabilità bassissime).
    • Corsia preferenziale per l'elettrico: Le auto elettriche sono invece esentate dalla lotteria e dalle restrizioni alla circolazione, spingendo milioni di cittadini verso le "Green Plates".
    • Mezzi pubblici: La flotta di bus e taxi è stata quasi interamente elettrificata.
    4. Tecnologia e monitoraggio capillare
    La Cina ha creato la rete di monitoraggio della qualità dell'aria più densa al mondo:
    • Dati in tempo reale: Migliaia di stazioni di rilevamento inviano dati costantemente. Se una zona mostra un picco anomalo, le autorità locali intervengono immediatamente per identificare la fonte (spesso un cantiere o una fabbrica che non rispetta i limiti).
    • Sanzioni ai dirigenti: Il successo nella riduzione dell'inquinamento è diventato uno dei criteri per la promozione dei funzionari locali, trasformando l'ecologia in una priorità politica personale.
     
  19. PuccioE39

    PuccioE39 Presidente Onorario BMW

    64.102
    7.960
    11 Giugno 2005
    àtilacoL
    Reputazione:
    581.090.268
    otuA
    beh certo, l'elettricità non viene prodotta solo per le auto.
     
  20. Nym

    Nym Collaudatore

    290
    60
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    37.156.621
    BMW i4 M50
    Sono dati falsissimi che una bev complessivamente nel ciclo vita inquini il 40% in più di una termica/diesel... chi scrive questo in giro fa apposta disinformazione... esattamente come all'opposto chi dice che passando tutte le auto private a bev si risolverebbe tutto l'inquinamento che in gran parte dipende da riscaldamento, camion, pullman navi, aerei, industrie...
     

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