2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. 070

    070 Presidente Onorario BMW Top Reference

    7.507
    7.591
    29 Novembre 2019
    MONFALCONE
    Reputazione:
    2.147.464.490
    BMW 320D TOURING F31
    Tutti i vantaggi che citi hanno un prezzo piuttosto salato.
     
    Ultima modifica: 7 Maggio 2026 alle 08:12
  2. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    62.944
    25.970
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    Dici?
    Io ho fatto 2 conti e le 3 BMW nuove che ho avuto in 10 anni, benzina esclusa, mi sono costate, comprese di assicurazione, manutenzione, gomme e svalutazione, 700 euro al mese.
    E non avevo Kasko né mini Kasko.
    E ora costerebbero molto di più, visti i prezzi.
     
    Ultima modifica: 7 Maggio 2026 alle 08:28
  3. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    59.685
    24.091
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.108
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Io neanche li faccio certi conti altrimenti non troverei giustificazioni alla mia pirlaggine.
     
  4. PuccioE39

    PuccioE39 Presidente Onorario BMW

    64.068
    7.945
    11 Giugno 2005
    àtilacoL
    Reputazione:
    581.090.268
    otuA
    Ok quindi non lo sai neanche tu.
     
  5. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    6.622
    2.480
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    483.799.334
    118D F40
    Dati precisi no, ma dopo 30 anni passati a calcolare strutture soggette a spinta del vento un po' di occhio pensi di averlo. Se dovessi scomettere un caffè direi che un SUV ha almeno il 20% se non oltre di CxS maggiore di una berlina di pari segmento. A naso uno dei migliori SUV è la tesla Y ma è una 3 vol tacco 12 in pratica
     
  6. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    59.685
    24.091
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.108
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Beato te che riconosci ad occhio certi scarti. Io oramai senza una pivot faccio fatica a tirare fuori dei numeri sensati da Excel nonostante lo utilizzi da 30 anni e i conti -grazie al cielo- li fa lui :lol:
     
  7. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    6.622
    2.480
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    483.799.334
    118D F40
    Guarda, non stiamo parlando di un 0, pelo di f. Qua parliamo di 20 30% di differenza. Ma aspetto di essere smentito da chi avesse dati precisi, nel qual caso ho fatto bene ad andare in pensione prima di fare danni
     
  8. Vime

    Vime Direttore Corse

    2.278
    1.008
    4 Maggio 2010
    Reputazione:
    260.176.767
    Toyota Celica T23 - BMW F30 340i MPPKS
    Google dice:

    La terza generazione della BMW X1 (modello U11, dal 2022) vanta un coefficiente di resistenza aerodinamica (\(C_{x}\)) eccellente, che scende fino a 0,26

    La BMW Serie 1 (modello 2025) raggiunge un eccellente coefficiente di resistenza aerodinamica (\(C_{x}\) o \(C_{d}\)) di 0,27
    • BMW Serie 1 (2025): \(C_{x}\) pari a 0,27.
    • BMW Serie 1 Hatchback (F40): \(C_{x}\) di 0,26.
    • Modelli precedenti (E87/E82): \(C_{x}\) di 0,28 - 0,30
     
  9. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    59.685
    24.091
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.108
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Ah non saprei. Durante la mia pubertà automobilistica di parlava di cx, non di cxs, quindi mi fido degli scarti percentuali che dici tu. Immagino ci sia un moltiplicatore molto grande in quanto tra un cx di 0.24 e uno di 0.23, a mente non ci balla neanche un 5%.
    A livello di cx, è impressionantemente basso quello del q8 elettrico.
     
  10. DjMarvel

    DjMarvel Presidente Onorario BMW

    9.509
    1.199
    28 Dicembre 2004
    Reputazione:
    147.285.640
    330Cd,e92 30d,F30 30d,G30 30d
    non vuol dire niente il Cx senza tenere conto della resistenza aerodinamica totale.
    un suv con una sezione frontale maggiore è meno efficiente di una bassa coupé

    quindi sarà sempre più efficiente una bassa coupé con un CX maggiore di un alto Suv con Cx minore

    il marketing che ignora le variabili non è una novità, e la gente ci casca
     
    Ultima modifica: 7 Maggio 2026 alle 09:06
    A Lucida04 piace questo elemento.
  11. Stancer

    Stancer Collaudatore

    337
    86
    19 Giugno 2024
    Udine
    Reputazione:
    55.678.656
    320d G21
    Più che altro un diritto a dirla precisa
     
  12. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.044
    10.186
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.482.823
    X3M competition
    Ma l'aerodinamica conta solo in velocità, mentre il peso devi spostarlo da fermo, quindi negli spostamenti urbani ed extraurbani, paradossalmente è meglio un SUV leggero che una berlina/coupè pesante.

    A me appare un discorso abbastanza scontato, così come dovrebbe essere scontato che un SUV non può essere l'alternativa (parlo di utilizzo) ad una coupè.
     
  13. DjMarvel

    DjMarvel Presidente Onorario BMW

    9.509
    1.199
    28 Dicembre 2004
    Reputazione:
    147.285.640
    330Cd,e92 30d,F30 30d,G30 30d
    diciamo che i SUV normalmente dovrebbero pesare di più di una berlina coupé di pari categoria. poi se facciamo il paragone tra Maybach berlina ed X1 chiaro, il paragone non quadra.

    Pertanto i SUV non hanno mai senso se si guarda l'efficienza.

    Ma prendere il Cx come base per vedere se consuma poco è da stolti.
    Per dire, un pullmann moderno ha Cx 0.33 (più o meno), ed una vecchia panda Cx 0.44
    per mantenere la velocità costante (dove la massa conta molto meno) inquina di più e richiede molta più potenza il pullmann della panda.. ovviamente. uno ha una sezione frontale di 10m2, l'altra forse 2....

    tanto scontato non credo. perché nessuno mette nell'equazione la A per sezione frontale.
    Cx*A ....
     
    A Lucida04 piace questo elemento.
  14. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    59.685
    24.091
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.108
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Beh alla fine non e' posi cosi drammatica la differenza. Pensavo peggio.
    "La differenza percentuale tra l'SCx (area di resistenza aerodinamica) della BMW Serie 1 F40 e dell'Audi Q8 e-tron Sportback è di circa il 10,6%, con il SUV di Audi che presenta una resistenza complessiva maggiore nonostante un coefficiente di forma (Cx) più efficiente."
    upload_2026-5-7_10-16-29.png
    upload_2026-5-7_10-17-2.png
     
  15. PuccioE39

    PuccioE39 Presidente Onorario BMW

    64.068
    7.945
    11 Giugno 2005
    àtilacoL
    Reputazione:
    581.090.268
    otuA
    Ma tu non hai trent’anni di esperienza in galleria del vento.
     
  16. PuccioE39

    PuccioE39 Presidente Onorario BMW

    64.068
    7.945
    11 Giugno 2005
    àtilacoL
    Reputazione:
    581.090.268
    otuA
    Nel mio piccolo vedo che la mia sottospecie di suv tanto odiata consuma come la 320d.
    E consuma di più dove è il peso a far la differenza, ovvero in urbano.
     
  17. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    6.622
    2.480
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    483.799.334
    118D F40
    Confronta una 3 con una X3 per curiosità
    PS I O prova tutti questi SUV cino-europei che si vedono per TV e per strada se sono così ottimizzati come un'Audi nella aerodinamica
     
    Ultima modifica: 7 Maggio 2026 alle 11:13
  18. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    59.685
    24.091
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.108
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Perche'? E' bello togliersi le curiosita' da soli, no?
     
  19. DjMarvel

    DjMarvel Presidente Onorario BMW

    9.509
    1.199
    28 Dicembre 2004
    Reputazione:
    147.285.640
    330Cd,e92 30d,F30 30d,G30 30d
    la q8 sportback ha un Cx 0.24
    la q8 normale 0.27

    per dire... e siamo già a SCx 0.71

    serie 3 vs x3 siamo s SCx 0.51 vs 0.71
    quindi una bella differenza

    significa che a pari velocità costante solo per superare la resistenza dell'aria il motore deve lavorare il 40% in più della berlina.
    senza considerare l'attrito della deformazione delle gomme per portare quei 3/400 kg in più del suv. (ipotizzando abbiamo la stessa sezione frontale)
     
    Ultima modifica: 7 Maggio 2026 alle 11:21
  20. BMW-FOR-EVER

    BMW-FOR-EVER Presidente Onorario BMW

    14.541
    2.236
    18 Febbraio 2007
    Reputazione:
    445.688.025
    Varie
    Confermo, tant'è che tutte le volte che ci ho pensato, facendo due conti mi è passata sempre la voglia....acquistarla e rivenderla conviene sempre, anche perchè le società di noleggio/leasing non sono Onlus ed i calcoli li sanno fare molto bene (ed al ribasso nelle svalutazioni ovviamente).
    Nella peggiore delle esperienze capitate (come somma fra perdita fra valutazione e costi, quali tagliandi, assicurazione compresa kasko, pneumatici ed ecc.) ho conteggiato 70.000 in 48 mesi, per la stessa auto, partendo dallo stesso valore a nuovo il costo per il leasing sarebbe di 32.250€ di anticipo+1.806,53€/mese, fate voi il conto salato della "serenità"?
     

Condividi questa Pagina