Buongiorno a tutti, sono da poco proprietario di una F 20 118i del 2018 (motore 3 cilindri 136cv) Premesso che di questa macchina mi piace quasi tutto, volevo chiedere a qualcuno che conosce il modello meglio di me alcune informazioni relativamente alla frizione e alla erogazione. -la frizione stacca prevalentemente all’inizio della corsa (intendo dire con il pedale tutto schiacciato: stacca da tutto giú alla prima parte della corsa). Pertando Tirando le marce (esclusivamente in quelle basse) la cambiata risulta essere un po’ troppo brusca e decisa. Esiste qualche sistema per calibrare la corsa della frizione? Oppure È una attitudine normale dei cambi BMW? -mi sembra inoltre (ma è una sensazione personale e probabilmente opinabile) che ai cambi di marce i giri motore non scendano in maniera immediata e veloce. Sono Abituato alle moto 2T, e questo comportamento é tipico di moto scarburata o, peggio, di entrata aria da manicotti o condotti: ció vale anche per i motori auto? …. anzi, se in quarta schiaccio la frizione, scalo in terza e (tenendo ancora la frizione schiacciata) scalo ancora in seconda, i giri Motore salgono autonomamente attestandosi sopra il minimo sui 1500/1800 rpm!!! Nota: in caso di guida tranquilla e cittadina questo compartamento non si presenta: il cambio marcia avviene perfettamente in sincrono con i giri motore. Se, invece, tiro con piú “cattiveria” le marce, ecco che la cambiata fra I e II, e fra II e III (complici la frizione troppo corta e/o giri ancora troppo alti) risulta essere troppo brusca. Scusate se, magari, ho detto castronerie e grazie a chi puó darmi una opinione in proposito. Ciao. Cristiano
Per quanto riguarda lo stacco della frizione del cambio manuale non saprei dirti (ho il cambio automatico) ma potresti passare a farti dare una controllata. L’aumento dei giri motore in scalata invece è una cosa normale perché la centralina è programmata per la doppietta automatica.
La mia F21 ha il cambio manuale e la frizione di queste auto "moderne" non mi è mai piaciuta Tieni presente che guido da più di 40 anni e non ho mai avuto problemi di frizione con le varie auto che ho posseduto, con la BMW si, invece A dare retta a quanto si dice nei vari forums stranieri, pare che la stranezza di questa frizione sia causata dalla CDV (Clutch Delay Valve) ossia una valvola che regola il flusso dell'olio idraulico del comando frizione, pare che molti abbiano trovato molto beneficio disattivando la CDV, sul tubo ci dovrebbe essere qualche video di spiegazione Nel caso specifico della mia, ho trovato beneficio dopo il cambio dell'olio dei freni (è in comune con la frizione), forse lo spurgo robotizzato della fabbrica BMW non è sempre ottimale; comunque, da allora la mia frizione è più modulabile anche se resta ostica nella marcia in colonna a passo d'uomo e nei primi minuti dell'accensione a freddo Per verificare se la CDV è causa del problema, prova a escluderla disattivando il DSC (tasto prenmuto per 5 secondi, mi pare), se così facendo migliora allora prova a far rifare lo spurgo dell'impianto freni
Grazie delle informazioni. Non conoscevo la funzione della “doppietta automatica” e/o “rev matching”. Mi sembra d'aver capito che è un tacco punta elettronico/automatico. Comunque, il fatto che i giri salgono in scalata sia un meccanismo riconducibile alla centralina elettronica piuttosto che ad un problema meccanico mi solleva. E non di poco. Oggi Ho provato ad escludere (come da Vs consiglio) i controlli elettronici della trazione ma, purtroppo, nulla è cambiato. La frizione continua a staccare in modo eccessivamente brusco. Come funziona nel motore “tricindrico benzina b38 1500cc” la frizione? Esiste una vite/calibrazione che regola lo spingidisco e la corsa della frizione? Posso appoggiarmi ad un meccanico e far verificare il corretto funzionamento della frizione? Io vivo a Torino. Qui c’è un grosso concessionario bmw-mini: mi sono appoggiato a loro più volte e con soddisfazione per la manutenzione della vecchia mini. La comunicazione è, tuttavia, impersonale: accettazione, lettura chiave e prenotazione intervento officina. Come lo spiego il problema? (E poi, è un problema o è l'attitudine della macchina?) Mi piacerebbe un meccanico che provasse “dal vivo” il comportamento della macchina magari facendo qualche giro dell'isolato.
Non propriamente punta-tacco Il punta-tacco effettivo in origine comprendel la doppia azione sulla frizione per permettere la sincronizzazione tra gli ingranaggi del cambio, mentre la soluzione BMW fa solo impostazione del regime motore dopo la scalata di marcia https://it.wikipedia.org/wiki/Debraiata#Variante_punta-tacco
Dai una letta anche qui: https://www.bmwpassion.com/forum/th...matica-rev-matching-su-cambio-manuale.327656/
@stringa bene o male ti hanno già detto tutto (@Winterdog non sapevo che che in dsc off si disattivasse la CVD, dove hai preso l’informazione?) e io avendo avuto il 120d manuale (o il Cooper S manuale di mio padre) ti posso confermare che le BMW, a mio gusto, hanno una frizione veramente del cacchio…devi avere un sincronismo da robot per non farla sbalzare ad ogni cambio marcia in guida diciamo concitata. Io, ma poi non lo ho più fatto, ero votato a togliere la CVD (e quando avevo studiato io la cosa era un lavoro che si poteva fare solo fisicamente rimuovendo detta valvola…ma magari é cambiato qualcosa); non ricordo però che la frizione staccasse così bassa.
L'avevo vista su un forum UK, ma l'ho anche verificato sulla mia, tasto DSC off per 5 secondi e la frizione diventa come quella delle auto degli anni '90
Ho la tua stessa auto e lo stacco della frizione non piace nemmeno a me: non si riesce mai a staccare la frizione in maniera corretta: o sfrizioni alla morte oppure l'auto ti sballonzola avanti e indietro. E' regolata elettronicamente, non c'è una vite come si faceva una volta. Non credo si possa fare niente. Il rev match invece è chiaramente voluto ed è una buona cosa: allunga la vita della frizione e aumenta il comfort. Il disinserimento dei controlli fa la differenza, ma non sulla frizione, almeno, io non l'ho notato. Da quello che so, elimina il controllo di stabilità, ma non agisce sulla frizione.
Grazie, I vostri commenti sono stati molto utili Complimenti al forum e alla Vs competenza. Ora mi è più chiara la dinamica. Immagino che dovrò convivere con il “re-matching” e con una frizione poco sensibile: l'insieme dei due sistemi, meccanico uno ed elettronico l'altro, mortifica un pò il piacere di guida. Mi piacerebbe meccanicamente escludere/limitare il sistema cvd in maniera sicura: ma non ho trovato ancora una letteratura univoca in merito. @Winterdog: ho provato più volte ad escludere il “cvd” mettendo in dsc off, ma -nel mio modello- non sortisce purtroppo alcun effetto. Comunque a breve farò controllare il liquido freni come da tuo consiglio. ilGuru77: la mia precedente macchina è stata dal 2010 a dicembre 2025 una mini benzina r56 one: la frizione era modulabile e il cambio veloce ed immediato negli innesti. Non mi aspettavo gli attuali interventi tanto invasivi da parte di bmw. ace75: hai perfettamente descritto la sensazione/frustazione che provo: “non si riesce mai a staccare la frizione in maniera corretta: o sfrizioni alla morte oppure l'auto ti sballonzola avanti e indietro.” L'unica soluzione che mi rimane è capire se, nel mio specifico caso, è un comportamento nella norma oppure se la questione è più evidente: conoscete un mecacnico a Torino (escludendo il concessionario ufficiale) competente che possa provarla e darmi una sua valutazione? Sarebbe interessante confrontarmi con altri possessori di bmw con questo motore/cambio: se incontrate a Torino una f20 colore sunset orange con targa nuova, quello sono io. E facciamo insieme un giro dell'isolato.
Non credo esista letteratura "ufficiale" in proposito, al massimo potresti trovare qualche spiegazione su YT https://www.youtube.com/results?search_query=bmw+f20+remove+cdv
Nel mio caso (Mini di mio padre) parlo di una R53 del 2005 per la quale confermo la frizione “discutibile” (anche se però gli altri pregi della macchina te ne fanno un po’ dimenticare ). Per la tua, secondo me è tutto normale (certo andrebbe provata) e considera anche che il tutto è amplificato dal fatto che tra frizione e ruote posteriori hai parecchia meccanica in più che non è esente da giochi e/o giunti elastici rispetto ad una qualsiasi trazione anteriore. Per quanto riguarda la CVD ricordo chiaramente di aver visto almeno un video sul tubo e mi pare fosse una sorta di sfera da rimuovere. Mentre per il rev matching va molto a gusti, io personalmente lo ho sempre amato (e vabbè adesso con quello del DKG M2 ci sbrodo proprio ) e mi pare che in qualche discussione fosse uscito il fatto che elettronicamente in qualche modo si potesse far modificare…certo lo puoi togliere quando vuoi in maniera “fatta in casa” guidando in dsc off (quando mi capitava di guidarci non facevo altro che “tirare dentate” nel volante, dato che al rilascio della frizione in scalata, magari senza pensarci, il rallentamento dato dalle ruote posteriori era importante). Grazie per “i grazie”, la maggior parte di noi è qui per scambiare opinioni ed aiutare (o cercare aiuto) quando può!
Non sapevo che l'elettronica avesse mani anche sulla frizione. Domani provo DSC Off. Il rev matching si può escludere con semplice codifica, io lo ho fatto, a me non piace.
Prova a fare un salto da d&d di Daniele d’Ecclesiis, in via Zumaglia. Sono tra le varie cose anche partner BMW per i service e conosco personalmente i ragazzi. Davvero in gamba e ascoltano il cliente. Chiedi di Daniele. Per il resto, da quel che descrivi, mi sembra tutto nella norma.
