2035-Ban motori endotermici

Quale parte del discorso:
L'olio e l'acqua da portare in temperatura vengono fatti circolare nella ferrite della dinamo che li scalda
Non è chiara?
E guarda che qui stiamo parlando di auto normalissime, con tolleranza da utenti comuni, non di bolidi da portare in pista...

 

Quindi tu vedi nel cruscotto l'olio a 80 gradi dopo , 10 min?
quindi la camera di scoppio dopo 10 min ha raggiunto la stabilità termica di 200 gradi dopo 10 min? energia che ruba dall'olio ad 80 gradi e che tutti sanno raggiungere la camera di scoppio.

anche la fiat panda se parti a cannone la sfasci ... perde di compressione nel tempo, riga il cilindro, consuma le bronzine.

se non si conoscono queste basi è normale che i vostri diesel si sono sempre rotti entro i 100 mila km...
meglio usare solo auto elettriche allora.

 

E secondo te, un sistema progettato per scaldare i liquidi di un motore, non può ricorrere a parzializzazioni per innalzare le temperature specifiche, e soprattutto: a 80° C, è freddo?
La mia auto quando la accendo a freddo, mi dice "warm up", e quando si spegne la scritta, il motore è pronto per funzionare in modo regolare, e lo fa ben prima di arrivare a 90°C canonici

 

Se le auto si sfasciassero per qualche partenza o tirata a freddo, sarei a piedi dal 98.

 

C'è qualche macchina con motore a scoppio che tramite elettronica limita la potenza o/e i giri fin che non è calda?

 

Ma va, è dannoso solo per le ibride. Se fai un sorpasso con una macchina endotermica fredda non fa mica male

 

A me aveva sempre affascinato questo anche se non limitava niente, ma suggeriva.

 

e non è l'unica ad averlo, ma purtroppo sono poche le auto che lo hanno.
io lo metterei anche sui mezzi da lavoro, i dipendenti in inverno con i vari ducato e doblò partono a cannone... tanto non sono loro che pagano i mezzi nuovi.

ma vedo che è abbastanza diffuso non pensare agli organi meccanici.

chi ha l'ibrido o l'elettrico in testa non ha la minima idea di come funziona l'auto.
al massimo c'è uno scambiatore acqua/olio che può minimamente scaldare l'olio motore, ma già l'olio si scalda molto dopo l'acqua in un motore termico, figuriamoci se deve scaldarsi dall'acqua.

fortuna che in alcune macchine c'è la scritta warm up, che guarda caso è fatto per scaldare il motore accendendo il motore.

ho un amico con la A6 ibrida da 350 cv e passa, che entrava in autostrada a cannone dopo averla raggiunta in solo elettrico. ero con lui e l'olio era ancora a 25 gradi... poi stranamente è al secondo motore che butta. ha buttato via anche il 3.0tdi non ibrido, ma lo trattava uguale.

 

in un motore elettrico, l'efficienza è sopra il 95%, cosa significa, significa che l'energia prodotta è solo al 5% energia termica (anche meno in realtà) cosa vuoi che possa scaldare? gli altri componenti sono le batterie (che però se non sfruttate scaldano poco) e l'inverter.

il tutto è raffreddato da un liquido che non è olio.
in una vettura ibrida c'è lo scambiatore acqua/olio, ma l'olio si scalda molto tardi rispetto al liquido di raffreddamento. ora che scalda anche il motore passano ore.
c'è pure l'olio del cambio che va scaldato, sempre con uno scambiatore di calore.

per scaldare velocemente un motore, il catalizzatore, il fap e l'olio, il motore esegue delle post combustioni che non servono a generare movimento, ma solo energia termica. parte della benzina incombusta finisce nell'olio diluendolo e di fatto rovinandolo. quindi da un lato si alza velocemente la temperatura, da un lato rovini l'olio che poi rovinerà il motore. tutto questo consumando più carburante.
ecco perché si consiglia, a chi fa poca strada col motore termico acceso o che non raggiunge la temperatura ideale spesso, di cambiare olio prima dei tagliandi consigliati.

 

Se vai a guadare la temperatura dell'olio delle tue BMW, partendo da freddo, potresti scoprire che quando l'indicatore a cruscotto si mette in verticale indicando 100 la temperatura dell'olio motore è in prossimità dei 50 gradi.
Il manuale d'uso si riferisce alla lancetta sul cruscotto, non alla reale temperatura dell'olio motore.

 

la temperatura di esercizio la si raggiunge quando la lancetta raggiunge la metà dell'arco. che si aggira attorno i 90/100 °C

ma questo vale per qualsiasi motore, mica solo bmw.
alcuni modelli indicano solo quella dell'acqua, e non si capisce il perché.
pure sulla mia moto ho quello dell'acqua, ma per sapere se l'olio è in temperatura devo aspettare almeno 15/20 min con l'acqua sui 90 °C

 

Ripeto: l'indicatore a destra sul cruscotto con il simbolo dell'ampolla dell'olio non indica la temperatura dell'olio motore.
Hai un adapter OBD, ci metti un attimo a smentirmi.

 

ho il lettore OBD dove si vedono anche le rigenerazioni. quando arriva a metà la temperatura è tra 90/100 °
quando inizia a muoversi l'olio è a 50gradi,
sulla F20 ho la temperatura olio, sulla serie 5 indica la temperatura corretta dei liquidi motore è una media, ma sta di fatto che deve essere leggermente sotto o a metà.

 

Ho l'auto rotta ...

 

alla fine a te non interessa sapere la temperatura esatta al grado... qui stiamo parlando di non tirarla a 20/50/60 gradi
se la lancetta bmw è quasi a metà, o perfettamente a metà, significa che la temperatura è corretta. sotto non va bene.
sulla 911 ho la temperatura e pressione esatta dell'olio. sconsigliano qualsiasi tirata sotto gli 80/90 gradi.

 

Ho già scritto, nella mia quando la lancetta indica 100 l'olio motore sta ancora a 50 gradi o sotto, e le rigenerazioni partono quando il liquido di raffreddamento arriva a 65-70 gradi, con l'olio ancora a 25 gradi (in inverno).
Sarà rotta.

 

io ho questa, che indica l'olio motore, ma ovviamente l'olio non ha una sola temperatura in tutto il circuito, quando va in coppa è più basso, quando passa per la testata è più alto, quindi è una media di tutte le temperature rilevate. (questa è un benzina, ma la mia diesel è uguale ma con temperature di 20 gradi più bassa) nel manuale c'è scritto di raggiungere la metà (o quasi) della scala.

 

Ignoro quali siano le tue competenze sui motori elettrici, ma vorrei spiegarti che la dinamo trifase di un'auto, non è per nulla simile al motore di una lavatrice...
Ma proprio concettualmente ed elettricamente si basano su concetti diversi...
Funziona a temperature comprese tra i 60 e i 100 °C, e lavora tranquillamente a 150/180 °C...
In avvio i motori elettrici, sono SEMPRE in corto circuito, assorbono un fottio di Ampere, e scaldano sino a 200°C, in oltre, non stiamo parlando di un motore da 1,5cv a 220v...
Quello della mia auto ha 100 e rotti cv e funziona a 440v in corrente continua...
E tu dici che non scalda?
Io ti dico che un motore del genere, è un problema raffreddarlo, non farlo scaldare...

 

non mi tornano...
i motori della lavatrice con quelli delle auto sono concettualmente molto simili, entrambi trifase, controllati da inverte con campo magnetico rotante. cambiano potenza, tensioni, e sistema di raffreddamento e gestione, ma il principio elettromagnetico è lo stesso.

lo statore può raggiungere i 150/180 gradi, quindi è l'avvolgimento che può raggiungere quelle temperature, non la temperatura esterna. Ma occhio, che quella è la temperatura massima, non è quella normale di utilizzo che sta sui 60-120 gradi.

e nei motori elettrici non c'è mai un corto diretto ma è l'inverter che controlla la corrente. Qui c'è una vera distinzione tra motori industriali e quelli delle auto moderne. Altrimenti avresti dispersioni elevate e dovendo dipendere da una batteria va contro l'autonomia.

se raggiungi i 200 gradi butti via il motore. a quella temperatura i magneti permanenti li danneggi definitivamente.

pertanto se torniamo a parlare di olio motore, prima si deve scaldare il liquido di raffreddamento dei motori. e non tutti i motori elettrici raffreddano direttamente gli avvolgimenti.

credo che Ferrari con la Luce abbia il raffreddamento diretto, ne andavano fieri alla presentazione della parte meccanica. è una soluzione complessa e costosa.

non capisco come fai a pensare di scaldare velocemente l'olio che passa attraverso uno scambiatore di calore di un motore elettrico che raggiunge forse i 120 gradi esterni, rispetto a l'olio di un motore termico che passa in punti che raggiungono anche i 900 gradi.. e nonostante questo ci mette una decina di minuti per andare in temperatura.

 

No guarda...
I motori delle lavatrici sono ASINCRONI monofase e a corrente alternata, e vanno rifasati con un condensatore adeguato, o all'avvio bruciano prima di entrare in rotazione, quelli delle auto sono SINCRONI trifase e a corrente continua, l'impedenza è bassisima e sviluppano coppie spaventose.
Può sembrarti una cosa da poco, ma elettrotecnicamente parlando, stiamo confrontando dei limoni con delle zucchine...