Mercedes Classe C 2021

Discussione in 'Auto Europee' iniziata da beppe1974, 24 Febbraio 2021.

  1. DjMarvel

    DjMarvel Presidente Onorario BMW

    9.246
    1.145
    28 Dicembre 2004
    Reputazione:
    137.579.562
    330Cd,e92 30d,F30 30d,G30 30d
    io ho inserito la porsche 911 nello stesso garage in cui stava una panda... non ho adeguato nulla
     
  2. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    58.986
    23.774
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.143.245.853
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Beh una lampadina e una presa di corrente nel garage potevi pure mettercela pero' :D
     
  3. AR147

    AR147 Presidente Onorario BMW

    17.561
    6.171
    7 Maggio 2005
    Torino
    Reputazione:
    1.353.162.179
    520d G31 LCI
    Hai fatto bene. Ma se non ci stava?
    Non compravi la 911 o adeguavi il box?
     
  4. DjMarvel

    DjMarvel Presidente Onorario BMW

    9.246
    1.145
    28 Dicembre 2004
    Reputazione:
    137.579.562
    330Cd,e92 30d,F30 30d,G30 30d
    io posso adeguare il box, ma ci sono tanti edifici così vecchi che portare un cavo da 11kW non è mica così tanto facile...

    resta il fatto che qui non si tratta di evoluzione... la mia porsche ha il serbatoio maggiorato, 90 litri. ma non è che dico che fa 800 km con un pieno come la mia serie 5 (con 65 litri) , fa sempre 10km litro di media.
    che rispetto ai 5km litro di una F355 è una bella differenza.
     
  5. DjMarvel

    DjMarvel Presidente Onorario BMW

    9.246
    1.145
    28 Dicembre 2004
    Reputazione:
    137.579.562
    330Cd,e92 30d,F30 30d,G30 30d
    stavo ben pensando di stendere la resina sul cemento e di mettere quelle luci stile centri di detailing (su amazon si trovano a 70 € :P)
     
  6. AR147

    AR147 Presidente Onorario BMW

    17.561
    6.171
    7 Maggio 2005
    Torino
    Reputazione:
    1.353.162.179
    520d G31 LCI
    Sai che mi sono perso con il tuo discorso?

    Personalmente non ho una vettura elettrica in quanto non potrei caricarla. Infatti mi adeguo e continuo con il termico. Avessi la possibilità di caricarla a casa, prenderei una elettrica senza problemi.

    Ma non per questo critico la iX3 in quanto riconosco che al momento è forse quanto di meglio l'elettrico possa offrire.
     
  7. DjMarvel

    DjMarvel Presidente Onorario BMW

    9.246
    1.145
    28 Dicembre 2004
    Reputazione:
    137.579.562
    330Cd,e92 30d,F30 30d,G30 30d
    ma è meglio in cosa? di quanti metri al kWh è migliore di una Model y (per esempio)
    perché con le elettriche si sparano numeri talmente tanto a casaccio che realmente è difficile capire quanto offrono di autonomia.
    si passa dagli 800 km, ai 400 km come niente
    senza contare che pesa come i miei furgoni carichi...
     
  8. AR147

    AR147 Presidente Onorario BMW

    17.561
    6.171
    7 Maggio 2005
    Torino
    Reputazione:
    1.353.162.179
    520d G31 LCI
    Che ti importa? Tanto ci mette troppo a caricare...

    Se vuoi realmente fare un confronto costruttivo, ok, posso metterci del tempo, altrimenti è come andare al bar, ed al bar non ci vado infatti.
     
  9. beckervdo

    beckervdo

    56.048
    4.462
    26 Febbraio 2006
    Reputazione:
    609.512.646
    Kia Sportage HEV 2023
    Ma per niente. La batteria è l'ultimo problema in una EV se non hai inverter e motori elettrici efficienti. L'architettura della Neue Klasse è quanto di più avanzato, in Europa, sia in tema BEV.
     
  10. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.483
    24.367
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Un cassonetto
    Hai fatto bene a specificare in Europa.
    Sulla carta la iX3 ha un consumo medio compreso tra 17,9 e 15,1 kWh/100Km, contro i 16,9-13,1 della Model Y (Juniper).

    Ma anche la nuova Volvo EX60 sembra fare meglio, con i suoi 16-14,7 kWh/100Km.

    P.S. Ho letto che in Cina da quest'anno tutte le nuove BEV dovranno rispettare un limite di consumo medio piuttosto stringente, il che potrebbe portare alla sparizione dal mercato di molti modelli, se non addirittura di interi brand.
     
  11. DjMarvel

    DjMarvel Presidente Onorario BMW

    9.246
    1.145
    28 Dicembre 2004
    Reputazione:
    137.579.562
    330Cd,e92 30d,F30 30d,G30 30d
    1 kWh in meno su 100 km ... miracoli
    Quanti km fa a 135kmh costanti? 450?
    In autobahn a 200? 250?

    Poi ti sparano il miracolo degli 800km di autonomia con una batteria da 105kWh
    Il prossimo ne avrà 120

    Se il problema non fosse la batteria, una fiat panda elettrica dovrebbe avere 800 km di autonomia come la vecchia 1.3diesel
     
  12. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.483
    24.367
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Un cassonetto
    E' una tecnologia nel pieno dell'evoluzione.
    Da qui ai prossimi 3-4 anni vedremo sempre più auto con le batterie allo stato solido (che offrono maggiore densità energetica in minor volume e massa) e architetture a 1.000v o più, capaci di ricaricare a potenze inaudite (1500kW).
    Tutto questo ha un costo elevato oggi, ma le economie di scala permetteranno di abbassarlo.
    Si tratta solo di tempo.
    L'errore è sperare che possano esserci dei salti quantici, passando da ricariche in ore a ricariche in minuti improvvisamente.
    Ci sarà una progressione, ma richiederà tempo.

    L'altra cosa che, IMHO, accadrà è che l'avvento di accumulatori più piccoli e leggeri (a parità di kWh) non porterà necessariamente ad avere automomie mostruose e/o veicoli la cui massa scenda ai valori delle "vecchie" endotermiche: una volta raggiunte autonomie reali nell'ordine dei 600/700Km cercheranno un equilibrio tra costi produttivi e altri parametri (tra i quali la riduzione di peso), per cui difficilmente scenderanno sotto le 2 tonnellate, o lo faranno di poco.
    L'abbiamo già visto nel mondo dei telefonini: l'evoluzione della tecnologia delle batterie avrebbe permesso di realizzare telefoni con autonomia di settimane invece di poche ore, ma l'aumento di potenza di calcolo e di dimensione dei display (e quindi dei consumi) ha fatto si che si sia preferito accontentarsi di una sola giornata di autonomia offrendo però prestazioni esagerate.
     
    Ultima modifica: 1 Febbraio 2026 alle 10:44
    A Ubriacone e beckervdo piace questo messaggio.
  13. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    16.318
    14.540
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Reale nel senso che l'autonomia in autostrada sarà uguale a quella fuori? Impossibile.
    Le endotermiche hanno autonomia simile solo perché fuori autostrada il rendimento è tra il ridicolo e il penoso, le elettriche non riescono ad avere rendimenti diversi nelle due situazioni, è sempre ottimale.
     
  14. DjMarvel

    DjMarvel Presidente Onorario BMW

    9.246
    1.145
    28 Dicembre 2004
    Reputazione:
    137.579.562
    330Cd,e92 30d,F30 30d,G30 30d
    Il rendimento conta poco, ciò che conta è ciò che si può avere.
    Le elettriche per avere 800km di autonomia reale con 1500 kg di peso complessivo, avranno bisogno di almeno 80 anni.
     
  15. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    16.318
    14.540
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Continui ad usare il termine reale che in questo contesto è senza senso.
    Una 330i usata puramente in urbano non arriverebbe a 400km ... È il rendimento reale? Lo stesso di una Tesla in autostrada.
    Anche un 320d in città non fa più di 10km/l, citta vera non viali a scorrimento.
     
  16. DjMarvel

    DjMarvel Presidente Onorario BMW

    9.246
    1.145
    28 Dicembre 2004
    Reputazione:
    137.579.562
    330Cd,e92 30d,F30 30d,G30 30d
    Significa che quando devo muovermi posso farli senza problemi.

    Una su7 ultra se spinta fa 100km... e pesa 2.5 tonnellate

    Una ix fa 450km in autostrada a 130 kmh. E pesa 2.6 tonnellate

    Una panda in autostrada fa 200km...

    Un furgone ducato fa 180km.... (avuto per 2gg)

    Una rimac non riesce a fare 2 giri al ring.

    Una tecnologia si può definire arrivata se può rivaleggiare una tecnologia che ai vuole sostituire. Partono insieme, stesso peso, arrivo nello stesso momento. E non usate da gente con problemi alle vie urinarie.

    E soprattutto non si devono usare app per programmare un viaggio....
     
  17. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    16.318
    14.540
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Basta mettere una batteria da 600kWh (e 4.000km di autonomia fuori autostrada), l'energia immagazzinata in un serbatoio da 60 litri di benzina o gasolio.
    Il punto è diverso, ad oggi l'elettrico con accumulatore, potendo ricaricare con comodità, è perfetto tranne per chi deve fare spesso lunghi viaggi, che non può permetterselo se ha tempo e pazienza limitati.
    Se lunghi viaggi se ne fanno uno o due all'anno la scelta può essere soggettiva, reazionaria o progressista.
     
    Ultima modifica: 1 Febbraio 2026 alle 15:12
  18. DjMarvel

    DjMarvel Presidente Onorario BMW

    9.246
    1.145
    28 Dicembre 2004
    Reputazione:
    137.579.562
    330Cd,e92 30d,F30 30d,G30 30d
    Cosi una panda peserà 3 tonnellate?
    Un ducato 4 tonnellate con 10kg di carico utile?
    In garage serviranno wallbox da 50kW?

    Chi ha soldi potrà avere 2 o 3 macchine specifiche per ogni utilizzo, potrà risparmiare ricaricando in garage.

    Chi è povero userà la dacia spring per fare i viaggi della speranza ricaricando alle colonnine.

    Senza contare che per avere tutti l'auto elettrica in garage vanno rifatti gli interrati con norme antincendio specifiche.
    Nel mio condominio con 8 famiglie possiamo avere solo 5 auto elettriche contemporaneamente.
     
  19. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    16.318
    14.540
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    No, se fai 100km al giorno basta una shuko con dietro 2kW disponibili.
     
  20. DjMarvel

    DjMarvel Presidente Onorario BMW

    9.246
    1.145
    28 Dicembre 2004
    Reputazione:
    137.579.562
    330Cd,e92 30d,F30 30d,G30 30d
    I poveri saranno obbligati a noleggiare auto da 5 metri per godere di un viaggio decente.

    Perche giustamente sono piu importanti le statistiche.
     

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