2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.334
    22.784
    9 Febbraio 2014
    Reputazione:
    2.146.404.097
    Bmw F31 320 touring
    sul benzina avevo le 205/55-16, sulla tdi 205/60-15
     
  2. PuccioE39

    PuccioE39 Presidente Onorario BMW

    63.894
    7.859
    11 Giugno 2005
    àtilacoL
    Reputazione:
    557.499.733
    otuA
    questione di fortuna.
    la countryman si è piantata con le gomme invernali in una salita di neve ghiacciata, laddove la 330d posteriore di mio papà con le termiche e salito partendo da fermo senza problemi, con fondo innevato fresco.
     
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  3. Nik_82

    Nik_82 Direttore Corse

    1.642
    648
    3 Marzo 2024
    Firenze
    Reputazione:
    251.778.695
    X1 U11
    Intanto complimenti per l'acuta osservazione. ;)
    Si, potrebbe esserlo e qualcuno sotto lo ha confermato, ma anche nel caso lo fosse, il manuale d'uso Tesla raccomanda sempre e comunque l'uso di calze sull'asse posteriore, che è l'asse con il motore a magneti permanenti, più efficiente e potente e su cui la trazione è privilegiata.

    Mi risulta sia possibile solo sulla performance e mai più del 50% sull'anteriore.

    Ecco, appunto.

    Come scritto sopra, il manuale utente dice di impiegarle sull'asse posteriore anche per modelli AWD.

    Forse aveva le estive e le calze sull'asse sbagliato? :p
     
  4. BMW-FOR-EVER

    BMW-FOR-EVER Presidente Onorario BMW

    14.471
    2.196
    18 Febbraio 2007
    Reputazione:
    427.114.631
    Varie
    Parla di catene da neve, no calze da neve....se c'è spazio, tecnicamente meglio all'anteriore sulle 4x4 come già spiegato correttamente da altri.
    La domanda corretta è: come mai ti è cosi' a cuore che fosse un'auto elettrica?nelle stesse condizioni, ovvero tipo una X3 con i 20" estivi sarebbe stato diverso?
     
  5. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.356
    24.278
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Un cassonetto
    Non conosco bene lo schema di funzionamento delle BEV 4x4: si tratta di trazione integrale permanente (un po' di coppia sul secondo asse c'è sempre e comunque) o è più simile ad una 4x4 on demand?
     
  6. BMW-FOR-EVER

    BMW-FOR-EVER Presidente Onorario BMW

    14.471
    2.196
    18 Febbraio 2007
    Reputazione:
    427.114.631
    Varie
    4x4, solo a velocità costante 2wd senza perdite di trazione
     
    Ultima modifica: 8 Gennaio 2026 alle 15:59
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  7. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.831
    10.049
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.482.823
    X3M competition
    A me sembra che la 100 ottani costi sempre uguale (+/- 2 euri al litro) :evil:
     
  8. kappe

    kappe Collaudatore

    306
    110
    12 Dicembre 2023
    Carignano
    Reputazione:
    82.293.394
    bmw serie1 f40
    Fatto oggi il pieno a 1.83, 30 cent più della verde
     
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  9. Nik_82

    Nik_82 Direttore Corse

    1.642
    648
    3 Marzo 2024
    Firenze
    Reputazione:
    251.778.695
    X1 U11
    La teoria è una cosa (su un 4x4 meglio all'anteriore), la pratica è un'altra (è rimasto fermo). Questo perché Tesla AWD è fondamentalmente una RWD (dove c'è il motore a magneti permanenti più potente) con un "aiuto" sull'asse anteriore (dove c'è il motore ad induzione meno potente).

    Fermo per fermo, io avrei provato a dare un po' più di credito al manuale utente...

    Con le calze sull'asse sbagliato? Direi di no.

    Esatto, come scritto sopra è una RWD dove il motore sull'asse anteriore interviene on demand fino ad arrivare al massimo ad una ripartizione di coppia di 50/50, verosimilmente 40/60 per effetto della maggiore potenza sull'asse posteriore.

    No, leggi sopra, il software privilegia l'efficienza, ovvero l'autonomia, quindi privilegia l'uso del motore a magneti permanenti (più efficiente) piuttosto di quello a induzione. Ecco perché quest'ultimo interviene on demand.
     
    Ultima modifica: 9 Gennaio 2026 alle 03:17
  10. BMW-FOR-EVER

    BMW-FOR-EVER Presidente Onorario BMW

    14.471
    2.196
    18 Febbraio 2007
    Reputazione:
    427.114.631
    Varie
    Alt, posso assicurarti che è una 4x4 permanente (50-50 solo in caso di bassa aderenza), spegne solo uno dei due assi (mi sembra l'anteriore) a velocità costante, su web sul forum tesla tedesco, trovi i test effettuati tramite obd da vari utenti, con tutti i dati in tempo reale.
    Tu stati ragionando come se fosse un'auto termica, dove il motore detiene tutta la potenza e poi il sistema 4x4 distribuisce la coppia dove meglio crede, sulle elettriche a doppio motore, ogni motore ha la sua potenza, se lo spegni manca circa il 50% dei cavalli a disposizione, non ha alcun senso l'on demand, ha senso solo spegnere uno dei due motori a velocità costante perchè non serve in quel frangente e quindi migliorare l'efficienza.
    Qui si vede benissimo il sistema:

    Notare F power e R power
     
    Ultima modifica: 9 Gennaio 2026 alle 08:40
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  11. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    58.824
    23.680
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.147.371.667
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Anche io.
     
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  12. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.334
    22.784
    9 Febbraio 2014
    Reputazione:
    2.146.404.097
    Bmw F31 320 touring
    Ormai tutti nati imparati e i manuali non li legge nessuno
     
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  13. 070

    070 Presidente Onorario BMW Top Reference

    7.382
    7.519
    29 Novembre 2019
    MONFALCONE
    Reputazione:
    2.147.459.894
    BMW 320D TOURING F31
    Non ho capito da cosa si deduce che non riesce ad avanzare, e se si fosse fermato per altri motivi ?
     
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  14. Thriller

    Thriller

    11.819
    4.289
    12 Gennaio 2014
    Ravenna
    Reputazione:
    719.140.625
    Ex Bmw 325d E91 LCI
    Tutto può essere anche che il proprietario dell'auto sia quello che fa il video. Certo a prescindere dalla ragione dello stop avrebbe fatto meglio a fermarsi prima e non a ridosso della curva (a meno che non si sia dovuto fermare perchè non andava più avanti).
     
  15. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.356
    24.278
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Un cassonetto
    Io invece direi di si.
    Magari non si muove alla grande e alla lunga potrebbe surriscaldarsi il ripartitore, ma di sicuro avanzerebbe.
    Lo stesso, suppongo, varrebbe per una BEV AWD.
    L'asse primario (posteriore per la Tesla AWD e per la X3) continuerebbe a scivolare e pertanto la centralina continuerebbe a mandare coppia anche al secondario, fino alla massima ripartizione possibile (50:50?).

    Esiste un unico rischio, ossia che facendo comunque girare (a vuoto) le ruote posteriori, queste ultime possano far scodare di lato il veicolo. Situazione possibile soprattutto se il grip è modesto nonostante le calze e c'è una buona pendenza da affrontare.

    Mettendo le calze solo al posteriore, però, potrebbe verificarsi la situazione opposta, ossia che l'anteriore, totalmente privo di grip, trasli di lato, facendo intraversare il mezzo.

    In ogni caso propendo per l'ipotesi che il proprietario abbia avuto un'emergenza fisiologica e sia scappato nel bosco :mrgreen:
     
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  16. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.356
    24.278
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Un cassonetto
    Interessante.
    Impostando la modalità "snow" dice che il posteriore non scoda più accelerando in curva, come invece succederebbe nelle altre modalità.
    Oltretutto si vede che ci sono anche situazioni in cui la coppia all'avantreno è positiva, mentre quella al posteriore nulla. Solo per qualche istante, ma succede anche questo.
     
    Ultima modifica: 9 Gennaio 2026 alle 11:43
  17. BMW-FOR-EVER

    BMW-FOR-EVER Presidente Onorario BMW

    14.471
    2.196
    18 Febbraio 2007
    Reputazione:
    427.114.631
    Varie
    E' il vantaggio di avere un motore per asse, senza quindi collegamenti fisici dovuti da trasmissioni/ripartitori. Io, ed altri possessori di bev 4x4, abbiamo notato un intervento più rapido e puntuale nelle situazioni di bassa aderenza rispetto alle esperienze passate (io ho avuto due quattro con torsen).
    Si può arrivare senza problemi e stress meccanico al 100% (non inteso come potenza complessiva ma trazione) solo anteriore o solo posteriore, gestito anche manualmente su performance o tramite "pulsanti aftermarket" su Long Range.
     
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  18. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    5.988
    2.329
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    465.225.940
    118D F40
    Ma perché vi comprate le auto a trazione integrale se poi non sapete dove mettere le calze/catene e rischiate figuracce sul web? Prendete una TA o TP ( verificare attentamente) e i problemi sono risolti o quasi perché qualche "fenomeno" ci sarà sempre... :biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:
     
  19. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    58.824
    23.680
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.147.371.667
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
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  20. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.356
    24.278
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Un cassonetto
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