BMW Serie 3 G20 Importanti novità da FEMTO su sblocco centraline

Discussione in 'BMW Serie 3 G20-G21 2019' iniziata da Manuel333, 1 Dicembre 2025.

  1. ranf

    ranf Direttore Corse

    1.521
    100
    2 Settembre 2015
    Reputazione:
    109.924
    EX 428i - ora M340i touring
    Premesso che una ricerca del genere mi sembra fantascienza e al limite la tirano in piedi giusto se investi e ammazzi il presidente della Repubblica, ma se pensi di toccare qualsiasi cosa, la rinuncia di rivalsa con l'assicurazione mi sembra d'obbligo.
     
  2. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    16.095
    14.438
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.646
    F36 420d xdrive
    Per come funzionano i sistemi di aggiornamento OTA, in grado solo di sovrascrivere cancellando irreversibilmente ciò che è gia presente, mi pare improbabile che lo stesso sistema OTA possa fare un dump della centralina.
     
  3. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    5.980
    2.328
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    465.225.940
    118D F40
    Dal sito di BMW si può creare un flusso di dati continuo per scaricare tutti i dati sul proprio PC quasi in tempo reale. Io avevo iniziato a creare lo streaming ma poi mi sono bloccato perché richiedeva un codice che non sono riuscito capire come averlo. I dati grezzi che ho visto andavano indietro ci oltre un mese
     
  4. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    16.095
    14.438
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.646
    F36 420d xdrive
    Ma sono dati di diagnostica comunicati dalle centraline, il dump della centralina è una cosa diversa.
     
  5. Gabo

    Gabo

    40.533
    5.628
    17 Gennaio 2006
    Bassano del Grappa
    Reputazione:
    521.238.107
    BIESSE Racing Vicenza
    BMW non è in grado di leggere il software motore da remoto, puó solo scrivere aggiornamenti

    cosi come non puó esaminare la diagnostica da remoto, o meglio, solo se l'auto accende degli avvisi importanti essi vengono comunicati a BMW via remoto e si viene invitati a recarsi presso il service
     
  6. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    5.980
    2.328
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    465.225.940
    118D F40
    Io ho iniziato da poco ad interessarmi di queste cose e ammetto di non conoscere tanti bene la materia. Ma se per aggiornare la mappa devo smontare la centralina e mandarla in Indocazzstan possibile che invece BMW possa farlo on the air? Certo si tratta di avere il file firmato con una chiave sicura e chissà che codifica ma è la modalità di scrittura che da da pensare. Secondo me via OTA su può leggere tutto scrivere la vedo più difficile per la parte di funzionamento mentre viene fatto comodamente per il multimediale
     
  7. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    16.095
    14.438
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.646
    F36 420d xdrive
    Gli aggiornamenti firmware non sono mai push, è la centralina che, a fronte notifica/trigger, scarica l'immagine aggiornata in una area di memoria apposita e poi, quando le condizioni lo permettono, attiva la procedura di aggiornamento che sovrascrive la sua immagine con quella aggiornata.
    Analogo alle procedure di aggiornamento del bios di PC e server.
    Non conosco la procedura adottata da BMW ma non dovrebbe essere troppo diversa da quella descritta.
     
    Ultima modifica: 6 Gennaio 2026 alle 08:16
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  8. Stancer

    Stancer Collaudatore

    294
    68
    19 Giugno 2024
    Udine
    Reputazione:
    23.602.233
    320d G21
    Che vale solo per guida in stato d'ebrezza (e molte assicurazioni mettono un limite al tasso alcolemico), revisione scaduta o passeggeri che non indossano le cinture, non per modifiche al veicolo. Parlo con cognizione di causa, interessava anche a me anni fa la cosa ma non esiste assicurazione che copra un veicolo non a norma. Se l'avete sottoscritta vi consiglio di leggere bene il contratto.
     
    Ultima modifica: 6 Gennaio 2026 alle 00:40
  9. ranf

    ranf Direttore Corse

    1.521
    100
    2 Settembre 2015
    Reputazione:
    109.924
    EX 428i - ora M340i touring
    Lette le clausole e copre tutto. Assicurazione Allianz. costa pure una stupidata.
     
  10. ranf

    ranf Direttore Corse

    1.521
    100
    2 Settembre 2015
    Reputazione:
    109.924
    EX 428i - ora M340i touring
    Mi correggo, tutto tranne guida sotto stupefacenti. ma la cosa non mi tange.
     
  11. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    5.980
    2.328
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    465.225.940
    118D F40
    Credo sia così come minimo. Che poi la dimensione dell'immagine sia tale da poter essere inviata OTA non lo so, come non so se la ECU possa essere aggiornata senza una alimentazione esterna pure. Dovrebbe essere una memoria flash quindi quasi sicuramente è possibile farlo ma qui mi fermo.
     
  12. zerogil

    zerogil Direttore Corse

    2.028
    563
    24 Marzo 2006
    Milano
    Reputazione:
    71.529.249
    330i msport
    Vedo che in tanti hanno buone conoscenze ma nessuno ha certezze. Io nella mia ignoranza credo che un software che scrive da remoto possa anche leggere. Io nelle mie precedenti ho sempre fatto migliorare la centralina o montato con soddisfazione qualche modulo (mi trovavo bene con cntech) ma all’epoca le mi auto erano delle realtà chiuse isolate mentre adesso la mia auto è come un iPhone che si aggiorna da remoto e che utilizza reti e software che la collegano al mondo esterno, pertanto anche per questo preferisco non rischiare e tengo tutto a norma. Magari con l’età sarò diventato più saggio o magari meno audace.
     
  13. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    5.980
    2.328
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    465.225.940
    118D F40
    Nel passato remoto mi sono occupato di telecontrollo e telemisura. Se un dispositivo è connesso e può essere raggiunto tramite rete di comunicazione in teoria si può fare quello che si vuole. Dipende però dall' hw. Le vecchie eprom avevano un PIN che se era eccitato con una tensione potevano essere scritte altrimenti si potevano solo leggere. Se quel PIN era isolato potevi fare i salti mortali via rete ma se non andavi in locale a connettere e portare una tensione non le scrivevi. Ora con le nuove tecnologie questo è cambiato sia con memorie flash (SD, chiavette ecc ) e con le EEPROM (bios e roba che necessita pochi accessi data la lentezza). Naturalmente bisogna avere chiavi di accesso, password... Che devono essere abbastanza resistenti alla decodifica. Come accedere la teoria la so e un po' di pratica c'è l'avrei ma dovrei aggiornarmi :lilangel:
     
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  14. Stancer

    Stancer Collaudatore

    294
    68
    19 Giugno 2024
    Udine
    Reputazione:
    23.602.233
    320d G21
    Puoi citarmi la parte in cui parla delle modifiche? No perché siccome ho sempre avuto Allianz anche io, ho forti dubbi e non penso sia come dici te. Se parla di “non in regola con la revisione” vuol dire che è scaduta, non che l’auto è modificata e/o non idonea a superarla.

    PS: non è per fare il saccente, a suo tempo parlai direttamente in Allianz con chi sottoscrissi il contratto per avere delucidazioni e non c'è copertura per modifiche al veicolo. Nè con Allianz nè con qualsiasi altra assicurazione.
     
    Ultima modifica: 6 Gennaio 2026 alle 13:40
  15. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    5.980
    2.328
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    465.225.940
    118D F40
    La mia cita che non risponde "nel caso di modifiche non autorizzate dal costruttore"
     
  16. Stancer

    Stancer Collaudatore

    294
    68
    19 Giugno 2024
    Udine
    Reputazione:
    23.602.233
    320d G21
    Dovrebbe essere così per tutte e dubito che sia cambiato qualcosa. Anche perchè è impensabile che una assicurazione possa coprire anche modifiche potenzialmente "folli" o pericolose. Ma non si sa mai, per quello chiedo.
    Scusate l'OT.
     
  17. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    5.980
    2.328
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    465.225.940
    118D F40
    Ho guardato l'ultima versione perché ho cambiato contratto. per la RCA dice " veicoli modificati rispetto all'immatricolazione" ..
     
  18. Stancer

    Stancer Collaudatore

    294
    68
    19 Giugno 2024
    Udine
    Reputazione:
    23.602.233
    320d G21
    Strana dicitura se non integra altro. Perchè potrei comprare un'auto all'estero modificata e non omologata e reimmatricolarla in Italia, ma in quel caso l'immatricolazione non la mette di certo a norma.
     
  19. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    16.095
    14.438
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.646
    F36 420d xdrive
    Come ho già scritto, il sw non può scrivere da remoto, una volta su due servirebbe il carro attrezzi.
    Il processo di aggiornamento avviene localmente, e il processo inverso (copia immagine centralina a tutto spento e upload dell'immagine), necessariamente locale anche questo, non è previsto.
     
  20. KillerKhan

    KillerKhan Amministratore Delegato BMW

    3.017
    2.105
    26 Settembre 2017
    dovunque ci sia un car manufacturer
    Reputazione:
    416.378.647
    F36 > G21 > G29 (e F54 Cooper S)
    Stavo per scrivere la stessa identica cosa!
    Aggiungo che la parte di software necessaria a fare l'operazione inversa (ovvero un dump locale della centralina e poi inviarlo a un server remoto) è necessariamente non presente: in molti paesi, EC compresa, sarebbe profondamente illegale e non conformità sufficiente per negare l'omologazione... Quindi nessuno neanche ci prova.
    È lo stesso motivo per cui, pur disponendo di tutto l'hw e sw necessario a bordo, la geolocalizzazione del veicolo si attiva solo in caso di incidente e intervento del sistema di comunicazione di emergenza...

    Leggermente OT: avete dato un occhiata alla parte di permessi concessi nella schermata delle autorizzazioni?
     

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