Fatti e misfatti

Discussione in 'Politica' iniziata da gnappus2002, 16 Ottobre 2012.

  1. 070

    070 Presidente Onorario BMW Top Reference

    7.260
    7.475
    29 Novembre 2019
    MONFALCONE
    Reputazione:
    2.147.459.894
    BMW 320D TOURING F31
    Sarebbe da prendere in considerazione anche che 50k l'anno abitando in centro a Milano sono una cosa, abitando in un paesello di periferia magari al sud sono un'altra
     
    A Fabio64 piace questo elemento.
  2. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.950
    24.069
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Indubbiamente, ma allora dobbiamo anche considerare che lo scaglione di cui stiamo parlando parte da 28k, quindi potrebbe essere 50 per Milano contro 28 per il paesello di provincia. In nessuno dei due casi penserei ad una persona ricca, nemmeno facendo l'ipotesi inversa.
     
  3. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    5.545
    2.213
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    473.477.548
    118D F40
    Proponi le gabbie salariali abolite negli anni 70?
     
  4. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.707
    9.968
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.477.823
    X3M competition
    Quello è ancor più difficile per una serie di motivi:
    1. A volte la residenza non coincide con il domicilio.
    2. Molti si spostano per motivi di lavoro.
    3. Determinare un coefficiente sulla base di comune/provincia non è di per sè semplice, proviamo ad immaginare quanti raggiri ci sarebbero (tipo residenze fittizie).
     
  5. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    15.441
    14.102
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    edit
     
  6. 070

    070 Presidente Onorario BMW Top Reference

    7.260
    7.475
    29 Novembre 2019
    MONFALCONE
    Reputazione:
    2.147.459.894
    BMW 320D TOURING F31
    Direi di no, non so neanche esattamente cosa sono, non sono praticamente mai stato dipendente quindi figurati.
    La mia voleva essere solo una considerazione sul concetto di ricchezza distaccata dal resto del discorso.
     
  7. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    5.545
    2.213
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    473.477.548
    118D F40
    Le gabbie salariali erano una divisione dell'Italia in aree e per ognuna veniva applicato il salario diverso pur facendo lo stesso.lavoro. in estrema sintesi questo. Tieni conto che dlfurini introdotte dopo la 2 guerra mondiale e abolite negli anni 70 e la società era ben diversa.
     
  8. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    15.441
    14.102
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Considerando che vivere a Milano e hinterland non è come vivere a Canicattì o Castel di Sangro, la differenziazione aveva un qualche senso.
    Certo che poi chiamandole gabbie il senso di odio verso le differenziazioni geografiche aumenta, come fossero disuguaglianze sociali.
     
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  9. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.950
    24.069
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    In ogni caso un minimo di differenziazione la fa il mercato (del lavoro) stesso: un impiegato assunto a Milano ha mediamente uno stipendio più alto di un impiegato assunto a Monfalcone. Per non parlare di uno assunto a Crotone (mi riferisco al settore privato ovviamente).
    Tant'è che la migrazione verso città come Milano non è dovuta unicamente alla scarsità di offerta di altre zone d'Italia, ma anche spinta dalla ricerca di maggiori retribuzioni.
    Lo si è visto durante il covid, quando la possibilità di smart/remote working ha fatto si che molti "non milanesi" fossero tornati a vivere nelle zone d'origine, tagliando gran parte del costo vita, ma mantenendo lo stesso stipendio (e lavoro). Ora le aziende li stanno obbligando a rientrare, con non poche difficoltà per loro.
     
  10. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    15.441
    14.102
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Ma ci sono purtroppo i ccnl che la stragrande maggioranza delle aziende applica "senza correzioni" al personale con mansioni non specialistiche e competenze non carenti sul mercato.
    Per non parlare del pubblico dove è tutto uguale e dipende solo da quanti anni hai passato "sulla sedia".
     
  11. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    5.545
    2.213
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    473.477.548
    118D F40
    In teoria furono abolite e sostituite con i contratti nazionali. Un saldatore o un commesso del Conad dovrebbe percepire lo stesso salario sia a Crotone che a Milano. Il problema che l'affitto è diverso e magari pure il costo del pane della bistecca o della mela è diverso. Comunque la differenzione porterebbe ad una migrazione interna verso dove si guadagna di più provocando magari un eccesso di offerta di manodopera e quindi un abbassamento dei salari (qualcuno che si accontenta di uno stipendio più basso si trova sempre) e quindi forse una situazione peggiore. Non è che la soluzione l'avesse trovata quasi un secolo fa un certo Giovanni Agnelli ( nonno di Gianni e Umberto e trisnonno degli Elkann) quando proponeva a Luigi Einaudi (futuro presidente della Repubblica) una cosa che in sintesi era "lavorare meno per lavorare tutti" ovvero riduzione delle ore lavorate a parità di salario? E non credo fosse un comunista seguace di Lenin
     
  12. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.950
    24.069
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Beh, si, se cerchi il commesso per il reparto casalinghi della Rinascente probabilmente è così, ma se cerchi un impiegato che non sia di primo pelo o totalmente basico, a Milano lo paghi ben di più che a Forlì o a Montebelluna.
     
  13. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    5.545
    2.213
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    473.477.548
    118D F40
    Uso una frase fatta: È complicato. I consumi sono al nord e quindi anche la produzione di beni si è localizzata al nord creando richiesta di manodopera e quindi migrazione dal sud e aumentando ulteriormente la richiesta di beni (e servizi). Il nodo è che produrre beni al sud e poi trasportarli al nord o addirittura al nord Europa diventa antieconomico. Ma il ponte aiuterà .....
    P.S. dimenticavo una cosa : i dazi che ora UE o USA mette alla Cina poi la Lombardia li metterà sui beni prodotti in Calabria. Perché alla fine la differenza di salario è proprio questo. Chi siete, cosa trasportate dove andate ? Un fiorino !
     
    Ultima modifica: 13 Novembre 2025 alle 12:49
  14. stenmark

    stenmark Primo Pilota

    1.473
    689
    2 Luglio 2006
    Reputazione:
    217.740.741
    BMW X1
    [​IMG]

    A few months later...

    [​IMG]
     
  15. bluemarine

    bluemarine Presidente Onorario BMW

    8.223
    5.243
    9 Giugno 2008
    Wichita KS
    Reputazione:
    1.238.506.430
    Subaru Crosstrek Limited AWD
    Beh.. che in Ucraina vi fosse corruzione (anche prima della guerra) era risaputo.
    E poi "emanciparsi dall'impronta post-sovietica" mica vuol dire emanciparsi dalle "buone abitudini"...
     
    Ultima modifica: 13 Novembre 2025 alle 20:10
  16. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    5.545
    2.213
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    473.477.548
    118D F40
    vuoi vedere che Vladimiro ha ragione? che sono una banda di corrotti fascistoidi ecc ecc speriamo di no e che la corruzione sia entro i limiti "di ogni paese civile" ...
     

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