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Fatti e misfatti

Discussione in 'Politica' iniziata da gnappus2002, 16 Ottobre 2012.

  1. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.488
    9.873
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.477.739
    X3M competition
    Premesso che non c'è cosa più lontana da me dal voler convincere qualcuno di qualcosa e men che meno di una religione, vorrei solo invitarti a compiere uno sforzo di comprensione: vi è fede solo quando quando non c'è dimostrazione, altrimenti il termine fede non avrebbe senso, non credi? Con questo non intendo che sia la strada giusta, ma semplicemente che chi crede non ha bisogno di alcuna dimostrazione.
    Quanto al governo: fortunatamente siamo in una democrazia, quindi la maggioranza (da chiunque ed in qualunque modo sia costituita) vince, non credo ci sia altro da dire.
     
  2. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.266
    23.785
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Difatti avevo scritto più semplicemente "di sinistra" e avevo anche precisato che comunque non ti ritengo tale in base alle tue idee.

    A me pare invece che sia l'opposizione a dare del fascista all'esecutivo attuale e a tutti quelli che lo sostengono. La logica binaria fa molto comodo (ad ambo le parti) per contestare qualsiasi cosa.

    Se mi dici che il bilancio finale è negativo sono assolutamente d'accordo, così come concordo sul fatto che qualunque dittatura o regime totalitario siano una cosa brutta, ma non è vero che durante il fascismo non sia stato fatto nulla di utile: centrali idroelettriche, sviluppo rete ferroviaria e molte grandi opere pubbliche tuttora esistenti sono stare realizzate durante il ventennio fascista. Oltretutto si potrebbe addirittura parlare di ambientalismo ante litteram, dato che già allora l'elettrificazione ed il rimboschimento erano tra gli obiettivi primari.
     
  3. bluemarine

    bluemarine Presidente Onorario BMW

    8.063
    5.161
    9 Giugno 2008
    Wichita KS
    Reputazione:
    1.217.031.557
    Subaru Crosstrek Limited AWD
    A onor del vero, dove andavo in ferie a Cogolo di Pejo c'é una centrale idroelettrica costruita nel ventennio in 4 anni (scavi etc etc) e tuttora un gioiellino.
    Mi sovviene il passante ferroviario di Torino costruito in 25 anni. :rolleyes:

    Hai perfettamente ragione.
    Quando feci la Comunione ricordo che c'era uno che strillava dal pulpito recitando qualche versetto della Bibbia che parlava di punizioni terribili per i peccatori, per cui terrorizzato non vedevo l'ora che arrivasse il prete con l'ostia!
     
    Ultima modifica: 26 Luglio 2025 alle 02:30
  4. cely

    cely Presidente Onorario BMW Top Reference

    11.422
    12.297
    7 Aprile 2008
    Reputazione:
    2.146.717.227
    530D e60
    E dopo il vigliacco attacco russo sul mercato di Odessa, la giusta vendetta

    Mah... pero' non riesco a trovare altre conferme dell'attacco.
     
    Ultima modifica: 27 Luglio 2025 alle 12:25
  5. Fabio64

    Fabio64 Presidente Onorario BMW

    5.105
    8.479
    3 Gennaio 2012
    Ferner Osten
    Reputazione:
    2.147.476.923
    Tante ma vecchie
  6. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.266
    23.785
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Avevo letto che erano addirittura due i missili persi, ma uno sono riusciti a “disattivarlo” (qualunque cosa significhi) da remoto, mentre l’altro no. Ed è per questo che devono intervenire d’urgenza a ferragosto. Sarò proprio lì davanti in quei giorni: speriamo non provochino uno tsunami
     
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  7. bluemarine

    bluemarine Presidente Onorario BMW

    8.063
    5.161
    9 Giugno 2008
    Wichita KS
    Reputazione:
    1.217.031.557
    Subaru Crosstrek Limited AWD
    https://www.aljazeera.com/tag/crimea/
    Anche qui però non sono riuscito a trovare molto.
    In ogni caso, il signor che parla dice una somma verità: siamo entrati nell'era dei droni che lui chiama "Ukrainian mosquitos". Infatti qui han stanziato qualche triliardo di dollari per il loro sviluppo.

    Intanto, così dice Trump...
    https://www.aljazeera.com/video/newsfeed/2025/4/28/ukraine-ready-to-give-up-crimea-says-trump

    Si si, dicono gli Ucraini, ma prima gliela "spianiamo" un po'...
     
  8. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    11.857
    8.435
    10 Aprile 2009
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    1.660.396.868
    BMW G21 - Q5
    È un Aster...
    100kg circa di esplosivo (dipende dal tipo di testata montata..), a qualche centinaio di metri di profondità...
    Anche se dovesse detonare, cosa molto difficile dopo una tale immersione in acqua e sale a quella profondità (l'esplosione viene innescata elettricamente, e quel missile non è un siluro, è si impermeabile e resistente all'acqua, ma non è mica sommergibile...), il danno più grave che potrebbe fare una cosi limitata quantità di esplosivo, è una bella "Pesca con la bomba" e al massimo, potrebbe portare su qualche bel tonno o dentice...
     
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  9. bluemarine

    bluemarine Presidente Onorario BMW

    8.063
    5.161
    9 Giugno 2008
    Wichita KS
    Reputazione:
    1.217.031.557
    Subaru Crosstrek Limited AWD
    @Sam_Cooper stai appostato... magari ci esce qualche pesce spada da grigliare...
     
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  10. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.266
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    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Che mi dite di questo "ottimo" accordo per dazi al 15% tra USA e UE, che includono anche acquisti per 700 miliardi di Euro di energia (gas) in 3 anni e un valore non precisato di armi?
    Acciaio e alluminio però rimangono al 50% e sui farmaci non v'è certezza che l'aliquota rimanga invariata.
    Secondo Trump un ottimo affare. Secondo la VdL (che per stipulare l'accordo è andata nella tana del lupo) il migliore possibile.
    Meglio del 35%, ma peggio del 5% attuale e con molte concessioni agli States (dazi azzerati su aerei e componentistica, su alcuni prodotti chimici, sulla macchine per produrre microprocessori, niente web-tax ecc).
    Mah.
     
  11. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

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    22.725
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    Direi che è sincera: non necessariamente un ottimo accordo, solo il migliore possibile.
     
  12. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.266
    23.785
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Probabile sia così, ma per fare un'accordo mediocre bastava una telefonata, non serviva andare nel suo golf club ad accettare le sue condizioni.
    IMHO ad Ursula premeva salvare primariamente l'automotive ed i farmaceutici. E forse c'è andata bene perchè tutto il resto era sacrificabile.
    Ma quel terribile "bazooka" che si vantava di avere sul tavolo per sparare alla testa di Trump in realtà era una pistola ad acqua.
     
  13. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

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    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Puoi avere tutti i bazooka che vuoi, ma se l'altro ha le testate nucleari c'è poco da discutere.
     
  14. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.266
    23.785
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Quindi ha vinto Trump e la VdL s'è dimostrata inutile come al solito.
    Ma dato che nell'accordo sono inclusi anche armamenti che l'UE acquisterà dagli USA, questi saranno ulteriori rispetto al piano da 800 miliardi?
     
  15. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    32.892
    22.725
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    Il che riconduce alla mia consueta teoria: i politici "europei" (e di riflesso l'Europa) non sono migliori di quelli di ciascuna nazione anzi, sono ancor più mediocri. E invece tutti concedono loro un credito assoluto.

    Se fossi il presidente di una qualunque nazione extra UE e dovessi negoziare con il rappresentante dell'Europa, terrei sempre a mente questo: non conta un cazzo. Non è nemmeno un divide et impera, è semplicemente la realtà dei fatti.

    Non è inutile la VdL in sè, è che la sua forza negoziale (quindi il suo ruolo) non esiste.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 28 Luglio 2025 alle 15:34
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  16. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    14.771
    13.736
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Come se la colpa fosse di quella povera donna, che è solo il front end della politica (anche e soprattutto economica) di un continente vecchio di nome e di fatto, che puzza di stantio.
     
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  17. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    32.892
    22.725
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    Esattamente. =D>
     
  18. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.266
    23.785
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Ok, ma allora a questo punto l'Unione Europea così com'è a cosa serve?
    Da soli non contiamo un piffero, tutti insieme nemmeno perchè chi dovrebbe trattare per conto dell'unione non ci rappresenta e non ha sufficiente delega per farlo... quindi perchè aggiungere un'organizzione sovraistituzionale la cui unica capacità effettiva è quella di spendere (altri) soldi?

    O si fa un passo ulteriore e si diventa una vera Unione Europea, oppure si fa un passo indietro e si torna ad ognuno per sé in ogni cosa o quasi.
     
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  19. Pin

    Pin Presidente Onorario BMW

    7.857
    3.060
    5 Febbraio 2010
    Reputazione:
    972.224.188
    ex R53-R56-R60-F56-F60 --> F60SD
    Dico che la VdL poteva dargli anche il culo ormai che era li.
     
  20. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    11.857
    8.435
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.660.396.868
    BMW G21 - Q5
    Ma l'idea che la VdL abbia fatto un accordo voluto dalla maggioranza dei paesi dell'Unione e di cui ha avuto mandato, che non gradivano per nulla una guerra commerciale, non la prendete neppure in considerazione?
     
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