[Topic generale] Pneumatici invernali: opinioni,info e suggerimenti

Riguardo i pneumatici all seasons aggiungo questo video del test 2022 di TyreSeeker, effettuato con una serie 5 G30, test effettuato solo su asciutto e bagnato (a differenza di Tyrereviews che le ha testate anche su neve).
Nel test di TyreSeeker su 5 all seasons le vincitrici del test sono state le Continental AllSeasonContact

Comunque analizzando anche il test di Tyrereviews si evince che le Michelin CrossClimate 2 sono di gran lunga le migliori fra le diverse all seasons su neve, mentre invece su asciutto e bagnato le Continental AllSeasonsContact ma anche le GoodYear Vector 4 Seasons (Gen.3) sono più performanti delle Michelin CC2.
Buona serata

 

Le All Season dell'ultima generazione vanno piuttosto bene, ma questo non vale per tutti i brand.
Le più performanti sembrano le Michelin, seguite dalle Good Year, ma anche dei test devi fidarti fino ad un certo punto (l'unico test attendibile al 100% è il tuo).
Sappi però che una gomma all season d'estate non sarà mai performante come una gomma estiva e d'inverno mai come una gomma invernale (soprattutto su neve). E' un buon compromesso, ma tale rimane.

 

Se hai il doppio treno scegli una di queste 4 invernali (cadi comunque in piedi):






mentre se vuoi una allseason per i 17 prendi le CrossClimate:


Se hai il doppio treno, percorri 20.0000 km all'anno e di tanto in tanto vai in montagna, vista la differenza di prezzo, continuerei a consigliarti una invernale.

Personalmente non mi sono trovato benissimo con le Bridgestone LM-005 ma le mie erano 225/40R18, sostituite 3 giorni fa con le TS870P.

PS
Le immagini si riferiscono a tuttipneumatici365, spediscono abbastanza velocemente materiale molto fresco:

 

Solo su neve

 

Beh, dipende anche dalle all season.
Non sono tutte così buone.

 

Ovviamente ci sono modelli più adatti in certe situazioni rispetto ad altri, ma direi che in generale la situazione è questa:
Asciutto: meglio le alla season
Bagnato: all season e invernali alla pari
Neve: invernali

 

Se dovessi fare il confronto tra le mie M+S (Michelin Latitude, che avevo fino a qualche settimana fa ed utilizzerò solo nel periodo estivo) e le invernali appena montate (Michelin Pilot Alpin), direi che su asciutto si equivalgono o comunque non prevalgono le prime. E se dovessi prendere a riferimento le All Season (Dunlop) che provai a montare anni fa, direi che erano pessime d'estate e pessime d'inverno. Soprattutto su asciutto.

Anyway, ad eccezione di eventuale utilizzo sportivo "spinto" su strada completamente asciutta, l'utilità delle invernali emerge su asfalto molto freddo, sul quale talvolta si forma quel sottilissimo strato di umidità semighiacciata. Lì la mescola con più silice (se buona) può fare la differenza.

P.S. Al di là della puntualizzazione, credo anch'io che a certe latitudini e per certi utilizzi, forse nella stagione fredda anziché un'invernale pura possa convenire una all season.

 

Le gomme sono e saranno sempre un compromesso tra le diverse prestazioni che possono offrire, nessuna può eccellere in tutti gli ambiti di utilizzo.

Il compito più difficile lo hanno proprio le All Seasons, perché oltre a dover lavorare bene nelle 3 condizioni di utilizzo invernale (neve, asciutto e bagnato a basse temperature ) devono farlo anche su asciutto e bagnato a temperature estive.

Le esigenze di noi utenti non sono tutte uguali e non lo sono nemmeno le gomme, alcune più competenti in un ambito, altre in altri… si tratta di trovare quella più adatta al nostro utilizzo, le nostre richieste e le nostre priorità.
In questo i test ci possono dare una mano: non limitandosi a leggerne uno solo ma confrontando i risultati di diversi possiamo farci un’idea di quale gomma tendenzialmente lavora meglio dove a noi interessa

 

Mi permetto solo di aggiungere che i test danno risultati per una specifica misura di pneumatici (e con uno specifico modello di vettura), il che non significa automaticamente che le medesime prestazioni si potranno ottenere su qualsiasi altra combinazione ruota/vettura.
Ci sono dei parametri (l'altezza della spalla in primis per le gomme invernali) che possono condizionare enormemente il grip effettivo di uno pneumatico rispetto ad un altro, per cui magari le Pirelli Pinco Palla sono le migliori sulla neve in una certa misura (ad esempio con spalla alta), ma non lo sono in un'altra (ad esempio con spalla ribassatissima) o viceversa.
Anche il peso della macchina conta molto. Per questo suggerisco sempre di prendere con cautela i risultati dei test pubblicati dalle varie testate.

 

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imho, la bilanciatura la farei comunque sempre a prescindere, io la faccio su tutte le auto ogni 10-15 mila Km circa..

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imho, anche sul bagnato 'freddo' preferisco avere sempre un'invernale.. vero anche, come hanno già detto gli amici di penna, le 4Stagioni di oggi sono sciuramente meglio di quelle di qualche anno fa.. dipende tutto dall'utilizzo della vettura e come la si utilizza.. se sei una persona che va sempre molto 'soft' e non fai quasi mai strade innevate allora può valer la pena le all-season...

 

Assolutamente, è proprio così (e ciò complica le cose) !
E completo la tua osservazione aggiungendo che molto spesso ho notato che, in misure poco ribassate con spalla -diciamo- sopra /40-45, una gomma di estrazione più turistica può far meglio di una più sportiva, ottimizzata per misure più ribassate… quindi bisogna tener conto anche di questo.

Che mondo difficile!!

 

Conosci test che mostrano questa grossa differenza tra all season e invernali in quel caso?
Le mie Crossclimate + vanno bene anche su asfalto molto freddo o bagnato e oggi pomeriggio le ho riprovate su neve... nessun problema, il limite rimane la trazione anteriore.
Queste le condizioni di oggi:

 

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Belle strade innevate.. a che velocità sul dritto ed in curva ? per capire il limite ed inizio perdita di aderenza delle CrossClimate sulla neve... se si va molto piano credo non ci sia molta differenza tra invernali e 4stagioni...

 

@Kiokos
sul tubo trovi svariati video interessanti, sembra vadano decisamente bene per un utilizzo turistico normale, escludendo vetture ipercavallate o desideri di tenuta come su pista

 

https://www.tyrereviews.com/Article/2022-Sport-Auto-All-Season-Tyre-Test.htm
Questo è interessante!
Tu hai le CC+, che sono un’evoluzione del CC originale, che era un All Season “summer-biased”, cioè molto ottimizzato per l’uso estivo: in pratica era la gomma AS che le suonava a tutte le altre AS in estate, ed era quasi al livello delle estive, pur garantendo un’ottima mobilità su neve (lo scopo di una AS è quello, in fin dei conti).
Le CC+ hanno migliorato leggermente un po’ tutto, ma con le CC2 pare che Michelin abbia spinto di più sulle prestazioni nevose, e le CC2 sono a livello delle migliori invernali su neve, ma purtroppo ciò è andato a discapito delle prestazioni negli altri ambiti di utilizzo, soprattutto il bagnato.
Adesso le CC2 sono le AS più “winter-biased”… ma su bagnato c’è chi fa meglio.
Se paragonate a delle invernali però, su asciutto mantengono prestazioni superiori.

Come ho detto più su, le gomme sono sempre un compromesso, la coperta non si può allungare a piacere in tutte le direzioni…

 

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Grazie! :)

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a qualcosa bisogna pur rinunciare se si cerca un compromesso.. altrimenti, se uno può ovviamente, l'ideale è avere 'quattro treni' sempre pronti.. asciutto strada UUHP, asciutto circuito, invernali strada, bagnato pista :))

 

Hai la 530d a trazione anteriore?

P.S. Vado in montagna domani: spero ci sia qualche bella strada innevata anche per me.

 

Ovviamente già montati su 4 set di cerchi, più il ponte sollevatore e tutta l’attrezzatura necessaria!
Che ci vuole!!?

 

Le velocità erano basse perchè sulla Golf trazione anteriore non si può neanche tirare il freno a mano(elettronico) per fare i traversi e di pazzi che cercavano di salire con le estive ce ne erano tanti.

Infatti quando finiranno le CC+ dovrò studiare per cercare una gomma simile, se con le CC2 hanno peggiorato la tenuta su asciutto non le prenderò.

Le CC+ sono sulla Golf, sulla 5 ho le LM005, ma si fermano entrambi alla prima salita seria se ha nevicato.
Trovato neve?

 

Ieri bella nevicata da queste parti, che mi ha permesso di provare per bene le PA5.
Bene handling e grip decente, ma frenata (su neve) male. Avessi saputo avrei scelto altro.

P.S. Veramente tanta gente che si ostina ad usare le estive anche durante le nevicate. Perfino una S3 con le catene.