Prime impressioni da test drive 18d sdrive | Pagina 13 | BMWpassion forum e blog
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Prime impressioni da test drive 18d sdrive

Discussione in 'BMW X1 U11' iniziata da Sauternes, 16 Ottobre 2022.

  1. Gab330

    Gab330 Amministratore Delegato BMW Top Reference

    2.749
    5.288
    10 Febbraio 2020
    Roma
    Reputazione:
    2.147.325.878
    Bmw m340i Xdrive G21
    20221129_223535.jpg
    Altra cosa parecchio strana del test della X1 U11 di Quattroruote di cui mi sono accorto stasera vedendo il video integrale, di circa 10 minuti, sul sito di 4R, dal quale ho allegato l'immagine (al minuto 0:40 del video) è che la stessa identica X1 (targata GK477WC) è "gommata" con pneumatici Michelin Pilot Sport 4s, come si vede dalla foto che ho allegato...
    Invece (molto stranamente a questo punto, aggiungo io...) la stessa identica X1 (sempre targata GK477WC) nel test di stabilità di Quattroruote è gommata con pneumatici Hankook Ventus S1 evo3.
    Come mai la stessa identica vettura ha 2 tipi di pneumatici diversi?
    Ma soprattutto perché i test di stabilità sono stati svolti da Quattroruote con le Hankook invece delle più performanti Michelin PS4s?
    Ovviamente le mie sono 2 "domande retoriche"...
    Più che altro sono proprio curioso di vedere sulla rivista cartacea (che dovrebbe uscire in edicola domani) con quali pneumatici 4R scriverà che era equipaggiata la X1 oggetto del "test strumentale".
    Buona serata
     
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  2. Luka81

    Luka81 Presidente Onorario BMW

    9.497
    1.082
    14 Gennaio 2007
    Reputazione:
    123.183.785
    Now… Audi Q5 SPB 204cv
    ottima analisi e ti confermo l’anomalia riscontrata anche sul cartaceo.

    Ecco sul cartaceo le immagini dell’auto in prova

    è la rispettiva scheda tecnica in cui ti dicono con cosa è stata provata … come mai questo cambio? Bisognerebbe chiedere lumi a 4r
     

    Files Allegati:

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  3. ste2479

    ste2479 Amministratore Delegato BMW

    3.116
    572
    17 Luglio 2007
    Reputazione:
    32.030.748
    X1 18d xdrive (F48)
    ma nel video si vede se sono gli hankook?
     
  4. Gab330

    Gab330 Amministratore Delegato BMW Top Reference

    2.749
    5.288
    10 Febbraio 2020
    Roma
    Reputazione:
    2.147.325.878
    Bmw m340i Xdrive G21
    E Quattroruote non è nuova a queste "stranezze" sui pneumatici con Bmw: anche nella prova della M4 G82 (fascicolo 4/2021) la vettura venne provata in parte con le Michelin PS4s fornite di primo equipaggiamento, come si vede dalla foto: [​IMG]
    [​IMG]
    Mentre poi stranamente in altre fasi del test strumentale la stessa identica vettura (targata GD699WG) montava invece altri pneumatici, i Bridgestone Potenza Sport...

    https://www.quattroruote.it/prove/2021/bmw_la_prova_della_m4_competition.html

    Come si può vedere nel video all'interno dell'articolo che ho linkato (al minuto 2:15 circa del video...)
    Bridgestone Potenza Sport che non si capisce proprio come siano finite sotto alla M4 G82 oggetto del test strumentale di 4R, visto che gli unici pneumatici OEM (e "stellati" Bmw) per la M4 G82 erano appunto le Michelin PS4s o in alternativa le Pirelli Pzero...ma non le Potenza Sport.
    Concordo in pieno con te @Luka81, bisognerebbe proprio chiedere lumi a 4R...
    Buona giornata
     
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  5. rich20

    rich20 Presidente Onorario BMW

    7.618
    5.717
    19 Aprile 2008
    Far west bresciano
    Reputazione:
    1.133.036.753
    Non è che le foto le fa un fotografo (quando l'auto è nuova, linda e splendente) e le distribuisce alle varie testate?
    Potrebbe essere spiegato perchè le foto statiche montano gli pneumatici di primo equipaggiamento e quelle dinamiche/video no.
     
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  6. SiMoN-EsS

    SiMoN-EsS Collaudatore

    379
    268
    5 Ottobre 2022
    Venezia
    Reputazione:
    0
    X1
    Possiamo sperare che la colpa sia delle gomme, oppure delle sospensioni, o dell’assetto. Magari che la versione M ribassata di 1,5 cm con sospensioni elettroniche vada meglio.
    Quel che è certo è che la versione in prova ne è uscita maluccio e questo è difficilmente accettabile visto il prezzo ed il blasone dell’auto in oggetto.
    Avessi preso la 18d xline sarei molto preoccupato, per ora mi aggrappo al fatto che almeno ho ordinato una m sport.
     
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  7. Luka81

    Luka81 Presidente Onorario BMW

    9.497
    1.082
    14 Gennaio 2007
    Reputazione:
    123.183.785
    Now… Audi Q5 SPB 204cv
    Con la stessa targa? Ti direi di no
     
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  8. rich20

    rich20 Presidente Onorario BMW

    7.618
    5.717
    19 Aprile 2008
    Far west bresciano
    Reputazione:
    1.133.036.753
    Se l'auto è la stessa, perchè deve cambiare targa?
     
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  9. Luka81

    Luka81 Presidente Onorario BMW

    9.497
    1.082
    14 Gennaio 2007
    Reputazione:
    123.183.785
    Now… Audi Q5 SPB 204cv
    Ma che senso ha avere un’auto e cambiare le gomme per le foto? Non regge la spiegazione
     
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  10. rich20

    rich20 Presidente Onorario BMW

    7.618
    5.717
    19 Aprile 2008
    Far west bresciano
    Reputazione:
    1.133.036.753
    Non ci siamo capiti.
    Arriva nuova dal costruttore, splendente, ad un fotografo.
    Costui la ubriaca di foto.
    Poi comincia la via crucis delle testate.
    Arriva dopo tot giorni/settimane/mesi (?) e tot chilometri (e tot abusi?) a Quattroruote, testata "rinomata" e per l'occasione le montano gomme nuove, evidentemente differenti da quelle di primo equipaggiamento.
    Quattroruote scrive il servizio, adoperando le foto di repertorio comprate al fotografo da un lato, aggiungendo quelle dei test dall'altro.
     
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  11. Gab330

    Gab330 Amministratore Delegato BMW Top Reference

    2.749
    5.288
    10 Febbraio 2020
    Roma
    Reputazione:
    2.147.325.878
    Bmw m340i Xdrive G21
    Di norma direi proprio di no. Faccio l'esempio caro Fra della "tua" Yaris GR provata da Quattroruote:
    [​IMG][​IMG]
    Qui sopra nelle "foto statiche" fatte da Quattroruote


    Qui invece nel test/video dinamico di stabilità: stessa identica Yaris GR fornita da Toyota (targata GC418TP) e stesso identico tipo di pneumatico specificato nel video (di primo equipaggiamento OEM) Michelin PS4s...in ogni fase del test.

    La stessa cosa, invece, come dicevo nel mio precedente "post 244" non vale per la M4 G82: alcuni test (come il giro/tempo in pista a Vairano) li hanno svolti con le PS4s fornite ufficialmente di primo impianto OEM da Bmw...
    Altri test dinamici, invece, li hanno svolti con le Potenza Sport (pneumatici "non" OEM) che quindi non si capisce proprio il perchè 4R abbia montato sulla M4...
    Al massimo avrebbero dovuto/potuto montare un altro identico set di PS4s (OEM Bmw e "stellato") ma non pneumatici "non OEM" su quella vettura come i Potenza Sport...
    Buona giornata
     
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  12. Wilson189

    Wilson189 Secondo Pilota

    906
    886
    11 Settembre 2020
    ___
    Reputazione:
    530.000.000
    F40 118d M Sport & Tiguan R-Line
    Credo che l'unico modo per dirimere la questione sia quello di scrivere direttamente a 4R
     
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  13. Luka81

    Luka81 Presidente Onorario BMW

    9.497
    1.082
    14 Gennaio 2007
    Reputazione:
    123.183.785
    Now… Audi Q5 SPB 204cv
    Ma è fantasiosa come spiegazione… perché dovresti cambiare le gomme? Usura? Ma se la macchina è appena uscita avrà 2000/3000km
     
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  14. Gab330

    Gab330 Amministratore Delegato BMW Top Reference

    2.749
    5.288
    10 Febbraio 2020
    Roma
    Reputazione:
    2.147.325.878
    Bmw m340i Xdrive G21
    Dovrebbe farlo Bmw Italia per chiedere spiegazioni (sia per M4 G82 sia per X1 U11) a 4R...
    In generale fra i vari marchi non penso proprio che funzioni così: casa madre consegna la vettura alla "testata" in questione. Questa testata si fa tutta la galleria fotografica in casa (difatti non sono foto di repertorio, ma le targhe coincidono...), i video su strada/pista in casa, tutti i "test strumentali" del caso e finita la prova riconsegna la vettura a casa madre.
    Prima che, eventualmente, la stessa identica vettura venga data ad un'altra testata prima di essere ri-esaminata/ri-controllata. Ed in generale infatti le vetture date alla stampa sono le più controllate/curate.
     
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  15. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

    29.210
    36.677
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.248.606
    AR
    Seguo con grande interesse i vostri ragionamenti ma mi domando: al netto che ci possa essere stato questo “cambio gomme” in buona o mala fede (non penso che nessuno di noi possa avere le credenziali per fare tale domanda e ancor di più avere una risposta), ritenete veramente che possa aver inciso in maniera così determinante sull’esito della prova? Permettetemi ma è come se avessi l’impressione si voglia difendere un nostro “protetto” (Bmw) a prescindere quasi non si volesse ammettere che certe cose possono anche accadere ma senza andare ad inficiare, secondo me, il valore complessivo del progetto e del modello che è e rimane di pregio. Cavoli mi sembra quasi di essere a “Quarto grado”:mrgreen:
     
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  16. rich20

    rich20 Presidente Onorario BMW

    7.618
    5.717
    19 Aprile 2008
    Far west bresciano
    Reputazione:
    1.133.036.753
    Se (ab)usata in modo convinto, bastano per richiedere un cambio.
    Io non arrivo a 2k km con le gomme della baracca.

    Questo lo dai per certo o ipotizzi?
    Se io produttore so che quell'auto, verde con targa XX123YZ, finirà a Tizio (Quattroruote), Caio (Auto) e Sempronio (all the rest), proporrei loro le foto fatte da me (me o fotografo terzo da me commissionato).
    Evito alle testate di ritrattare l'auto per lo shooting. Quelle statiche sono scattate in un set, a giudicare da quelle messe sopra.

    Osservazione puntuale: la gomma è importantissima, ma non stravolge il comportamento della vettura.
    Aumentano i pesi, peggiora la distribuzione degli stessi, si cerca comunque di garantire un comfort adeguato (a discapito delle doti dinamiche, stante che non si investe sulla "meccanica"), il risultato è piuttosto scontato.
     
    Ultima modifica: 30 Novembre 2022
  17. Luka81

    Luka81 Presidente Onorario BMW

    9.497
    1.082
    14 Gennaio 2007
    Reputazione:
    123.183.785
    Now… Audi Q5 SPB 204cv
    Sono d’accordo… però perché questo cambio? Di mio quello che non capisco mi incuriosisce ancora di più, perché cambiare gli pneumatici con un treno indubbiamente meno blasonato? Magari non sarebbe cambiato niente, però perché questa differenza?
     
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  18. Giuseppe D.

    Giuseppe D. Presidente Onorario BMW

    6.006
    2.066
    31 Dicembre 2018
    SR
    Reputazione:
    714.406.048
    X4(f26) 2.0d xline xdrive
    La migliore aderenza garantita dalla trazione integrale xDrive, permette alla vettura di avere un comportamento più omogeneo, migliorando oltre alla trazione, la direzionalità, la stabilità in traiettoria e quindi anche la tenuta di strada in curva e rettilineo.
     
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  19. Giuseppe D.

    Giuseppe D. Presidente Onorario BMW

    6.006
    2.066
    31 Dicembre 2018
    SR
    Reputazione:
    714.406.048
    X4(f26) 2.0d xline xdrive
    Infatti !
     
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  20. Gab330

    Gab330 Amministratore Delegato BMW Top Reference

    2.749
    5.288
    10 Febbraio 2020
    Roma
    Reputazione:
    2.147.325.878
    Bmw m340i Xdrive G21
    Io lo do quasi per certo, anche perchè quelle postate sopra sono foto su un set, ma verosimilmente un "set interno", essendo marchiate Quattroruote (non ci sono foto uguali/identiche della stessa vettura per Auto, Automobilismo, Al Volante, ecc.)
    Prova a trovarle...
    Poi negli ultimi anni è difficile che una testata provi la stessa identica versione/motorizzazione di un'altra testata: faccio l'esempio pratico della mia vettura attuale (3 Touring G21). Su stampa italiana è stata provata da Quattroruote (330i), Auto (330xd) e Automobilismo (320d).
    Idem per la mia ex X1 F48: nel 2015 Quattroruote provò una 20d (marrone), Auto una 25d (nera) e Automobilismo una 25d (ma blu).
    Idem per le nuove M3/M4 G8x: in Italia come "test strumentale completo" è stata provata solo da 4R (appunto M4 gialla delle foto/video) e da Auto (ma era una M3 verde)
    Ciò detto in tutte le prove nel 99,9% dei casi i pneumatici fra foto/video e test cartaceo sulla rivista coincidono sempre...
    Caro Gigi, nel mio caso era solo per capire perchè ci sia stato questo "cambio gomme"...
    Quello che poi io, al di la dei pneumatici, mi spiego meno è questo:


    Praticamente sottopelle sono quasi la stessa vettura (piattaforma trasversale FAAR e nel caso dei 2 video entrambe sdrive 18d). Non mi spiego questo "delta" così eccessivo/marcato fra le 2 vetture prese in esame...
    Una decina di anni fa Teknikens Varld (testata ideatrice stessa dell"Alg Test" o test dell'alce, testata svedese che nel test, nel 1997, vide il cappottamento della prima MB Classe A) provò nel 2012 una Jeep Grand Cherokee e la stessa rivista chiese lo stop immediato delle vendite in Svezia...Successivamente si scoprì che non era un problema della vettura stessa, ma bensì un errore dei "tester" della testata, scoperto poi da FCA...
    Ecco l'articolo:
    http://www.hdmotori.it/2012/07/10/j...ma-si-trattato-di-un-errore-dei-tester-video/
    Buona serata a tutti da parte mia ;)
     
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