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Fatti e misfatti

Discussione in 'Politica' iniziata da gnappus2002, 16 Ottobre 2012.

  1. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    29.080
    36.517
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.248.605
    AR
    Non posso stabilire un conto preciso (bisognerebbe valutare ogni singolo processo nell'insieme) ma sicuramente parliamo di decine di milioni di euro (ovviamente la valutazione riguarda solo la Procura e i Giudicanti con relativi consulenti)
     
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  2. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

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    30 Maggio 2008
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    2.147.483.647
    Cassone Indo-Britannico
    Beh, converrai con me che una ferrata la potrebbe fare praticamente chiunque, anche senza alcuna preparazione o allenamento.
    Salire a oltre 8.000 metri, al di là della fatica fisica e della difficoltà di alcuni passaggi (soprattutto nelle zone in cui i seracchi sono grandi come palazzi di 8 piani) richiede una preparazione simile a quella degli astronauti che vanno sulla Luna.

    Se non l'hai visto, guardati il film Everest, tratto dal libro che racconta di una delle prime spedizioni commerciali, che costò la vita a diverse persone.
    Una delle frasi più rappresentative è la seguente: “L'essere umano non è fatto per funzionare alla quota di crociera di un 747. Il nostro corpo inizia a morire. Quindi la sfida è: riusciremo a portarvi in cima e poi al campo base prima che succeda?”
     
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  3. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.041
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    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
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    car2go
    Forse non ci siamo capiti, ci sono squadre che nei passaggi difficili praticamente ti portano sulle spalle tipo zaino :D
    È solo una questione di budget

    L'ho visto, sono appassionato anche se poco sportivo. Tipo quei tifosi di calcio che non hanno mai toccato la palla ;)
    Oggi i materiali e l'organizzazione suppliscono a praticamente ogni carenza fisica. Ovvio che se arriva il maltempo passi le settimane al campo base.
     
  4. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    29.080
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    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.248.605
    AR
    Non sono un uomo di montagna ma penso che certe prestazioni richiedono preparazione fisica e mentale. Poi, come in tutte le cose, c'è chi usa il cervello e chi si improvvisa con tutte le conseguenze del caso. Con la natura non si scherza: la natura si rispetta perchè è infinitamente più forte di noi
     
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  5. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    29.080
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    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
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    AR
    Ottima scelta per vivere un'avventura](*,)
    Fare una scalata a queste condizioni mi sembra la classica situazione del "voglio ma non posso"
     
  6. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    29.080
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    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.248.605
    AR
    Si vede che sei poco sportivo se parli in questa maniera. Materiali e organizzazione a certi livelli non potranno mai sostituire l'uomo. E' come se ti mettessi su AC75 con l'organizzazione di ETNZ: penso che alla prima virata saresti già con la testa sottosopra:mrgreen:
    Il messaggio che voglio fare passare è.....usate prima la testa anche se il portafoglio vi supporta;)
     
  7. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

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    30 Maggio 2008
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    Cassone Indo-Britannico
    Credimi, nemmeno se ti portassero sulle spalle fino in cima ci arriveresti vivo senza un'adeguata e prolungata preparazione.

    Ti basti spere che il campo base (ultima tappa prima del tentativo di arrivo in vetta) si trova poco più di 5.000 metri. Lì ti devi fermare per almeno 2 settimane per acclimatarti. Dopodiché, meteo permettendo, devi riuscire a fare campo base - cima - campo base in non più di qualche giorno, perchè oltre i 7.500m il corpo umano deperisce rapidamente fino a morire entro qualche giorno, con conseguenze anche a lungo termine.
    Più di 3.000m di dislivello positivo, altrettanti di negativo, a quote in cui l'aria è talmente rarefatta che gli elicotteri non riuscirebbero a sostentarsi.
    Qualcuno potrebbe portarti delle bombole, ma non ne potrebbe mai portare a sufficienza per farti rimanere oltre i 7.000 più di qualche giorno, dato che le può portare solo a mano (no mezzi a motore, no elicotteri, no slitte.... niente!)

    Insomma, puoi avere anche il portafogli di Jeff Bezos, ma se non sei in perfetta forma e adeguatamente preparato, lassù non ci arrivi.
     
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  8. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    29.080
    36.517
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
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    2.147.248.605
    AR
    E la cosa è anche abbastanza logica e naturale;)
     
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  9. Sgranfius

    Sgranfius

    31.472
    21.535
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.232.363
    Batmobile
    Jeff Bezos magari no, ma Chuck Norris?

    Chuck Norris ha scalato l’Everest in 15 minuti, 14 dei quali impiegati per fare un pupazzo di neve al campo base.
    Chuck Norris ha scalato l’Everest in windsurf allagando il Tibet.
     
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  10. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    11.103
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    5 Maggio 2020
    Bergamo
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    2.147.483.643
    420d xdrive
    Ormai è più facile andare nello spazio che salire sulle cime più alte, li si che bastano solo i soldi.
     
  11. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

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    30 Maggio 2008
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    2.147.483.647
    Cassone Indo-Britannico
    Credo che anche per quello ci sia un bell'addestramento da fare. Probabilmente non è indispensabile essere in forma come se si dovesse arrivare a 8.000m, ma immagino che ci debba preparare per mesi, oltre a sottoporsi a mille visite mediche.
    Nessuno vorrebbe ritrovarsi un cadavere a bordo.
     
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  12. Sgranfius

    Sgranfius

    31.472
    21.535
    20 Dicembre 2006
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    2.147.232.363
    Batmobile
    Loro si

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  13. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.041
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    6 Novembre 2007
    Netflix
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    2.080.684.014
    car2go
    Non è più come qualche anno fa
    https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/01/08/scalate-alpinismo-everest-ossigeno/5655156/
    Oltre al doping di farmaci e altre schifezze, 3 sherpa a persona ;)
     
  14. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

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    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cassone Indo-Britannico
    Si, ma a che quota? Parla anche di rifornimenti continui tramite elicottero, quindi deve essere per forza ben al di sotto degli 8.000m.... lessi in passato che anche al campo base (5.300m) pochissimi elicotteri sono in grado di arrivare.
     
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  15. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

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    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
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    2.147.248.605
    AR
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  16. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    6 Novembre 2007
    Netflix
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    car2go
    Non ci siamo capiti. Seven summit (che poi sono anche quelli che hanno fatto l'invernale al K2) ha delle squadre lì praticamente sempre. Gli sherpa stanno incollati al culo degli "ospiti" 24/24 e altri sherpa vanno su e giù dalla montagna portando i rifornimenti.
    Campi privati a ogni quota coi letti (!!!).
    Che questo sia alpinismo possiamo ragionarci ma se le condizioni meteo sono buone, in vetta ti ci portano.
     
  17. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    29.080
    36.517
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
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    2.147.248.605
    AR
    Parole Max.....parole! I fatti sono ben diversi: i limiti della natura non sono valicabili.Materiali e organizzazione aiutano ma senza una preparazione e una condizione fisica dedicata scali al massimo la montagnetta di San Siro:mrgreen:
     
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  18. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

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    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
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    2.147.248.605
    AR
    Ma tu cosa ne sai della preparazione fisica di queste persone? Sul fatto che ti ci portino ....nulla quaestio. Sicuramente saranno agevolati da materiali e organizzazione ma se non sei preparato mentalmente e fisicamente non ti portano neppure in braccio
     
  19. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.041
    23.195
    6 Novembre 2007
    Netflix
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    2.080.684.014
    car2go
    Vabbè vedo che il controcanto continua e siccome la stagione delle zanzare è finita e io sto ronzio non lo sopporto più, tolgo il disturbo.
     
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  20. 070

    070 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    5.911
    6.565
    29 Novembre 2019
    MONFALCONE
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    2.146.411.798
    BMW 320D TOURING F31
    Avevo sempre paragonato l'alta montagna al mare aperto ma leggendovi ho l'impressione che l'alta montagna sia più ostile.
    IN fin dei conti sono state fatte traversate oceaniche anche con imbarcazioni piuttosto basiche e poco più che improvvisate.
    Mi sembra di capire invece che l' alta montagna non lasci nessuno spazio all'impreparazione.
     
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