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F1 | Road to 2021 | Voci, novità, presentazione vetture e piloti | Stagione

Discussione in 'Formula 1' iniziata da Sgranfius, 12 Gennaio 2021.

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  1. giacomo

    giacomo Presidente Onorario BMW

    13.853
    948
    4 Marzo 2004
    Reputazione:
    101.339.786
    Renault Clio
    allora tutti coloro che parlano di duello intenso tra Verstappen e Hamilton hanno visto male mentre altri vedono bene e conta solo la loro opinione

    altro commento:

    Un degno palcoscenico
    La lotta tra Max Verstappen e Lewis Hamilton regala emozioni ogni domenica
     
    Ultima modifica: 6 Settembre 2021
  2. Sgranfius

    Sgranfius

    31.606
    21.628
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.405.114
    Batmobile
    Verstappen non mi ha mai dato l’impressione di poter perdere la testa della corsa, nonostante Hamilton fosse sempre vicino. L’unica chance per l’inglese era Bottas ma vabbè, il finlandese oramai guida da separato in casa (non da oggi, ma da quando ha “saltato” Wolff per ottenere il rinnovo, due anni fa) e personalmente non mi ha sorpreso la sua arrendevolezza o meglio, la sua scarsa attitudine ad aiutare il team.

    Di converso Hamilton ha dato e fatto tutto ciò che poteva (il tempo ottenuto in qualifica a pochi centesimi dalla pole è tutta roba sua) per restare attaccato alla RedBull, confermando una volta di più che non vinci mondiali in sequenza se non hai un gran manico.

    Le Ferrari oramai (in realtà da tre mesi) sono plafonate, di certo ogni risorsa utile è diretta alla nuova monoposto 2022, avrebbe davvero poco senso investire su una vettura che col cambio dei regolamenti è destinata ad essere interamente abbandonata. Si, ogni tanto arriva qualche nuovo particolare, un profilo ala, piccoli aggiustamenti ma niente di davvero rilevante. Ma come la Ferrari, anche McLaren e Aston Martin paiono essersi fermate con gli sviluppi, mentre Alpine è Alpha Tauri in qualche modo migliorano sempre.

    Ora la lotta è a due, con Verstappen leggermente favorito su Hamilton e davvero conteranno anche i particolari. E le seconde guide, anche…
     
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  3. Sgranfius

    Sgranfius

    31.606
    21.628
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.405.114
    Batmobile
    Ufficiale: Vatteri Bottas sarà pilota Alfa Romeo dal 2022, in sostituzione di Raikkonen che ha annunciato il suo ritiro a fine 2021. L'attuale pilota del team AMG Mercedes Petronas passerà da un team le cui strategie hanno sempre penalizzato la figura del secondo pilota, ad un team che penalizza invece quelle di entrambi i piloti. Mentalità pazzesca! :mrgreen:

    In Mercedes molto probabilmente ci finirà Russel?
     
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  4. who83

    who83 Direttore Corse

    2.063
    1.241
    5 Giugno 2007
    Reputazione:
    428.026.396
    ...
    Circuito bellissimo, vecchia scuola, dove ogni errore lo paghi. Peccato che la gara sia stata piuttosto noiosa, perché pure io ho un concetto diverso di lotta: stare vicini senza mai nemmeno provare un attacco, non è lotta. Bravissimi Vertappen e Hamilton: il primo non ha sbagliato niente di niente pur avedo alle calcagne un mastino come Hamilton, il secondo le ha provate tutte. Finalmente abbiamo un mondiale combattuto.
    Sulle altre: le prestazioni sono ormai plafonate, per cui in alcuni circuiti andranno meglio alcune scuderie, in altri altre.
    Il primo mezzo giro di Alonso è da applausi.

    Tornando un attimo sulla lotta: se la lotta della F1 è stata magnifica, che termine si deve usare per le 3 gare della F3? Quelle sì veramente molto belle e combattute fino alla fine.


    Non molto probabilmente, bensì sicuramente.
     
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  5. cippy89

    cippy89 Presidente Onorario BMW

    10.804
    2.071
    7 Luglio 2010
    Reputazione:
    276.383.288
    Cooper s f56, ex cooper s r56
    Onestamente di lotta ne ho vista ben poca. Considerare lotta una gara senza il minimo tentativo di sorpasso mi pare un po' eccessivo.
    Idem che abbia emozionato. Gara 2 di Sbk si che è stata emozionante, non certo il gp di ieri.
     
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  6. ndk

    ndk Presidente Onorario BMW

    7.554
    3.275
    19 Gennaio 2016
    Italia
    Reputazione:
    672.467.776
    e46
    Probabilmente chi parla di duello intenso ha aspettative diverse dalle mie. In una gara in cui Verstappen e Hamilton sono stati sempre staccati di almeno un secondo, senza nemmeno l'ombra di un tentativo di attacco, io non ci vedo nessun duello intenso. E non ho visto tra loro nulla di emozionante. Parer mio eh
     
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  7. giacomo

    giacomo Presidente Onorario BMW

    13.853
    948
    4 Marzo 2004
    Reputazione:
    101.339.786
    Renault Clio
    Max Verstappen 10 e lode Da vero campione in pectore gestisce il tifo, il chiasso, la pressione, le aspettative, incanalandole in una prestazione perfetta. Dalla pole alla gara dominata con freddezza e un ritmo inavvicinabile, da vero padrone assoluto, profeta in patria in una Zandvoort dal sapore antico. Si riprende la testa del mondiale. Settimo assolo stagionale, sedicesimo in carriera, è travolgente.

    Lewis Hamilton 10 Il cuore, la tenacia, la grinta e la voglia di vincere, rabbia agonistica e determinazione per provare a ribaltare l’infausto pronostico. La Red Bull è troppo veloce, lui dà tutto, prova tutto dipingendo traiettorie per attaccarsi a Verstappen. Da applausi, il mondiale è vivissimo.
     
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  8. Sgranfius

    Sgranfius

    31.606
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    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.405.114
    Batmobile
    Io personalmente condivido i voti espressi qui sopra da Giacomo, un duello non può definirsi avvincente soltanto se si verifica un "corpo a corpo", ma anche quando due piloti si danno battaglia restando per tutto il gran premio a pochi secondi l'uno dall'altro, guidando inevitabilmente al limite, soprattutto chi doveva inseguire.

    Se, ad esempio, al posto di Hamilton (o - magari - di Verstappen) ci fosse stata una delle due Ferrari, di sicuro il nostro pathos sarebbe stato sicuramente diverso, certamente maggiore e saremmo qui a celebrare una gara da cardiopalma (com'è stata in realtà, imho).

    Tra l'altro, un piccolo errore Hamilton l'ha commesso durante la prima sosta, mal posizionandosi per il cambio gomme: senza il ritardo dell'operazione (poco più di un secondo rispetto al tempo consueto) avremmo probabilmente visto uscire Hamilton alla pari o quasi con Verstappen.

    Ma comunque, in linea generale, non ho ricordi di aver visto Hamilton con il coltello fra i denti come quest'anno, nemmeno l'anno in cui a vincere il mondiale fu Rosberg, nemmeno l'anno in cui si trovò a battagliare per il titolo contro Vettel (2019), nemmeno contro Alonso in McLaren.

    E quando guida al limite come ora, è sempre e comunque uno spettacolo da vedere in pista.
     
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  9. cippy89

    cippy89 Presidente Onorario BMW

    10.804
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    7 Luglio 2010
    Reputazione:
    276.383.288
    Cooper s f56, ex cooper s r56
    I voti ci stanno senza dubbio, hanno fatto una gara tirata e senza errori, ma è mancata l'emozione del duello diretto.
    E' vero che a differenza di altre gare l'esito era meno scontato, ma non mi ha entusiasmato come altre gare.
     
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  10. ndk

    ndk Presidente Onorario BMW

    7.554
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    19 Gennaio 2016
    Italia
    Reputazione:
    672.467.776
    e46
    Mah.. sarebbe stato un trenino di un'ora e mezza con un vagone rosso.
    Trovo la F1 ridicola ormai. Sorpassi solo con DRS, zero possibilità di starsi vicini in curva, troppa differenza di prestazione tra le auto (praticamente non conta essere un bravo pilota, ma conta essere sull'auto giusta). E' assurdo che tutte le posizioni del podio siano sempre e solo occupate da due costruttori, a parte quando si autoeliminano o hanno problemi.
    Senza contare poi tutti i teatrini da suole elementari tra Red bull e Mercedes...
     
  11. Sgranfius

    Sgranfius

    31.606
    21.628
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.405.114
    Batmobile
    Io ricordo un trenino a Zeltweg in Austria tanti anni fa, tutto meno che noioso.

    Lo sento dire da decenni, eppure...

    A me non pare proprio sia così, anche domenica si sono visti sorpassi dove il DRS non c'era, solo di "pelo" del pilota. Che poi il DRS esista per poter consentire a chi arriva entro un secondo dal pilota che precede, ci sta.

    Da anni è così, ma oltre all'aerodinamica è anche un problema di pneumatici (consumi-temperature-eccetera)

    Infatti Bottas=Hamilton?

    Se hanno lavorato in modo migliore di altri, c'è poco da fare.

    La politica in F1 c'è sempre stata, compresi i teatrini.

    Il tutto rigorosamente imho, ovviamente ;)
     
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  12. Sgranfius

    Sgranfius

    31.606
    21.628
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.405.114
    Batmobile
    C.v.d.: è ufficiale, Russel pilota Mercedes dal 2022
     
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  13. ndk

    ndk Presidente Onorario BMW

    7.554
    3.275
    19 Gennaio 2016
    Italia
    Reputazione:
    672.467.776
    e46

    Il 50% della griglia starebbe, per lo meno in qualche gara, davanti a Hamilton a parità di auto. Bottas è un pilota mediocre, che rientra nel 50% più scarso, soprattutto in gara. Basti vedere la figuraccia rimediata con Russel l'anno scorso.

    Non è una questione del "lavorare meglio di altri". Per lo meno lo è per 3 o 4, ma per i restanti team è puramente un problema di soldi. In motoGP si vedono dei team privati vincere, in F1 accade solo in determinati eventi.

    Nella F1 di oggi non brilla il pilota, ma l'auto. Il pilota è in secondo piano, se è sull'auto migliore fa podio anche se è più scarso (vedi appunto Bottas in tutti questi anni). In futuro la F1 sarà una gara di auto autonome, almeno avrà più senso e si risparmieranno milioni sui piloti.

    E comunque si, è decenni che la F1 è noiosa, a parte qualche stagione.
     
  14. cippy89

    cippy89 Presidente Onorario BMW

    10.804
    2.071
    7 Luglio 2010
    Reputazione:
    276.383.288
    Cooper s f56, ex cooper s r56
    Oltre a Russel in Mercedes, Gasly e Tsunoda confermati in Alpha Tauri.
    A questo punto restano solo i 2 posti in Williams, anche se uno pare destinato a De Vries dopo il veto di Wolff ad Albon, e quello in Alfa.
     
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  15. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.574
    23.411
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    Portare prove di questa affermazione è impossibile. Lo sai tu e lo sanno tutti quelli che lo dicono da anni, almeno da quando Hamilton vince mondiali. 7, per la precisione.
    Ora la chiedo io una prova. Portami un qualsiasi sportivo che vince la metà delle massime competizioni del suo sport per 14 anni ed è meno forte del 50% dei suoi avversari.
    Qualsiasi sport in qualsiasi epoca.
     
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  16. Sgranfius

    Sgranfius

    31.606
    21.628
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.405.114
    Batmobile
    La questione macchina vs pilota è annosa.

    Non si risolverà mai, anche perchè in genere la miglior macchina ha sempre a bordo il miglior pilota e viceversa...
     
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  17. ndk

    ndk Presidente Onorario BMW

    7.554
    3.275
    19 Gennaio 2016
    Italia
    Reputazione:
    672.467.776
    e46
    I migliori piloti degli ultimi anni (Russel, Norris, LeClerc..) hanno dei bidoni.. Hamilton è forte, ma non ha veri rivali, a parte quest'anno. Anzi, quando in Merceses c'è stato un altro pilota più forte della media (Rosberg) è riuscito pure a perdere un mondiale.

    Un po' come Rossi negli anni Honda in motogp.
     
  18. 070

    070 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    5.993
    6.606
    29 Novembre 2019
    MONFALCONE
    Reputazione:
    2.146.484.547
    BMW 320D TOURING F31
    Francamente non sono d'accordo, che poi per noi spettatori non sia così facile capire se un giovane arrivato in formula 1 (Russel, Norris, LeClerc ..) sia più forte di piloti più esperti come Hamilton ed Alonso è un fatto.
    Credo che però gli addetti ai lavori , professionisti del settore con anni di presenza in pista e dati telemetrie, siano in grado di valutarlo in modo abbastanza oggettivo.
    A questo punto mi chiedo se per esempio alla Mercedes sono così stupidi da pagare Hamilton quello che lo pagano quando potrebbero sostituirlo con qualcuno più forte che correrebbe per molto meno (o forse anche gratis).
     
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  19. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.574
    23.411
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    E quanti ne ha persi Rosberg alla Mercedes con Hamilton? 3 su 4.
    E Rosberg è quello più forte della media, quindi più forte del 50% della griglia, come dici tu.
    Di conseguenza come fa Hamilton ad essere meno forte del 50%?
     
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  20. Sgranfius

    Sgranfius

    31.606
    21.628
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.405.114
    Batmobile
    Quali sono attualmente le qualità dei piloti di F1?

    Sarebbe interessante proporre una classifica sulla loro bravura per capire dove si posiziona Hamilton.
     
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