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Fatti e misfatti

Discussione in 'Politica' iniziata da gnappus2002, 16 Ottobre 2012.

  1. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.757
    4.061
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.661.307.739
    bmw E87 ex bmw E46
    preoccupazione lecita.

    ma sino agli anni 70 tutti noi venivamo vaccinati a scuola.
    nessun genitore si poneva il problema di quanto fosse durata la sperimentazione, o di come fosse stata effettuata.

    parimenti, tutti i genitori erano felici quando il figlio partiva per il servizio di leva, dove veniva sottoposto ad una vaccinazione i cui canoni di sperimentazione non erano noti a nessuno

    ora dobbiamo leggere il bugiardino per prendere un farmaco.
    senza sapere che in tali bugiardini vengono omesse informazioni che per gravità potrebbero essere paragonate al non conoscere il tal effetto nefasto che potrebbe avere un vaccino nel lungo termine.

    la scelta è ardua in effetti.
    (se considerata unicamente come scelta personale, o al massimo per la propria prole)

    in realtà le pandemie non dovrebbero essere valutate a livello personale, ma globale...

    e qui siamo di fronte a una pandemia.

    sempre opinione personale, eh..
     
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  2. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    29.077
    36.520
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.248.605
    AR
    Infatti. Non penso (e anche se ci fossero poco mi interessa entrare nel merito di una materia a me totalmente sconosciuta) abbia elementi specifici e concreti su cui fonda tale affermazione (che è la sua e non la mia che, però, condivido). Esperienza (farmaceutica), evidentemente, la porta a pensare che agli effetti benefici di oggi non sempre corrispondono i medesimi effetti per il futuro.
    Faccio un esempio a caso solo per farmi capire: si dice che "un aspirina al giorno toglie il medico di torno". Peccato che agli effetti dell'aspirina di ridurre l'incidenza di infarti o di ictus corrisponda, alla lunga, un aumento del rischio di emorragie interne.
     
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  3. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.757
    4.061
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.661.307.739
    bmw E87 ex bmw E46
    tuttavia, considerando pro e contro, l'aspirina viene ancora consigliata / prescritta.


    credo che quasi nessun farmaco in grado di svolgere il suo compito sia scevro da scotti da pagare sul piatto della bilancia.

    anche fosse solo per gli eccipienti in essi contenuti per esempio..

    la foglia di vite rossa aiuta per le vene varicose
    l'aspirina aiuta per questo
    la vitamina b per quello,
    l'integratore per quell'altro.

    ma probabilmente se assumessimo 100 pillole al giorno il solo talco presente in esse ci comporterebbe qualche squilibrio

    diciamo che i farmaci debbono essere assunti quando la loro assunzione rappresenta una soluzione minore del male che potrebbe verificarsi non assumendola.

    ma che i medicamenti siano esenti da qualsivoglia effetto dannoso lo ritengo ancora utopico.

    ciò nonostante se serve li assumo, e consiglio di far altrettanto.

    a maggior ragione se la loro assunzione possa aiutare la collettività

    sempre opinione personale ovviamente
     
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  4. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.579
    23.414
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
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    car2go
    L'informazione gratis è stata la fine dell'informazione. Aperta a tutti e quindi incline ad accontentare tutti. Aperta a qualunque modalità per fare soldi, visto che non la si fa vendendo l'informazione stessa
     
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  5. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    14.568
    20.072
    9 Febbraio 2014
    Reputazione:
    2.147.427.931
    Bmw F31 320 touring
    appunto. se i farmaci largamente sperimentati omettono informazioni importanti, figuriamoci su un vaccino come quelli utilizzati per questa pandemia.

    hanno sicuramente rallentato, non azzerato, la circolazione del virus, fatto calare sensibilmente i morti e gli ammalati, ecc... ma a che prezzo sulla salute non lo sappiamo noi ma nemmeno i super studiosi e scienziati, troppo corta la sperimentazione seppur fatta in poco tempo e su larga scala. Non ci saranno effetti collaterali a lungo termine. MEGLIO. ma non(mi) toglie i dubbi. L'aulin insegna.....sembrava una polverina magica da assumere anche con il caffellatte..... l'asbesto si utilizzava in qualunque ambito, adesso solo vedere una lastra ondulata fa ribrezzo. solo il tempo dirà.

    non era la mela.....?
     
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  6. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    11.342
    11.541
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.643
    420d xdrive
    Per i cardiopatici la mela è a forma di pillolina bianca.
     
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  7. Thriller

    Thriller

    11.236
    3.893
    12 Gennaio 2014
    Ravenna
    Reputazione:
    616.843.806
    Ex Bmw 325d E91 LCI
    Ma carissimo e squisitissimo Gigi :mrgreen: ho scitto che nn avrei riportato i link ma prova a fare tu stesso una ricerca e troverai che ora gli organi preposti (gli scienziati che tu nomini) in Italia dicono che il vaccino è altamente consigliabile anche x ragazzi e donne in attesa. Però noto che vengono linkati solo gli articoli che vogliono instillare dubbio e paura.
     
  8. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    11.342
    11.541
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.643
    420d xdrive
    Da quasi un decennio i vaccini anti influenzali a DNA Ricombinante sono approvati dalle varie istituzioni mondiali per tutte le fascie di età e in uso senza che nessuno abbia mai avuto alcun particolare timore.
    Personalmente, a leggere il nome ho qualche brivido lungo la schiena, dna e ricombinazione sono due parole che "combinate" assieme rappresentano proprio quello che i no vax paventano come il più grande pericolo dei vaccini mRNA, modificazioni genetiche ... Che più che con l'RNA hanno a che fare con il DNA.
    Non è un discorso tecnico scientifico, ma giusto un accenno su come i nomi e le tecnologie siano presenti da tempo e ignorati, mentre quando il ferro è caldo sono tutti a tirare colpi a caso.
     
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  9. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.579
    23.414
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    Per me restano astruse. Non sarà mai il mio mestiere
     
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  10. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    14.568
    20.072
    9 Febbraio 2014
    Reputazione:
    2.147.427.931
    Bmw F31 320 touring
    e' altresì vero che non se ne è mai fatto un utilizzo su scala mondiale puntando a raggiungere il 100% della popolazione e rendendolo obbligatorio per tanti o facendolo passare per assolutamente indispensabile per tutti. Io non ho mai sentito il bisogno di vaccinarmi contro una banale influenza stagionale(e non paragono assolutamente il covid ad una banale influenza) e nessuno credo abbia mai puntato il fucile "dell'obbligatorietà o equiparata"(leggasi gran pass sempre più esteso) nemmeno ai fragili perchè si vaccinasse.

    L'aids in passato ha fatto tanta paura, ma non per questo la popolazione mondiale si è fatta una cultura della possibile tossicità delle cure per rallentarne la progressione della malattia.

    provocazione on. domani magari uscirà una nuova infezione che richiederà un vaccino che può far venire le palle quadrate ma solo ai russi e nemmeno tutti, alla popolazione mondiale interesserà ben poco, se invece le fa diventare romboidali al mondo intero se ne occuperanno quantomeno anche quelli del mondo dell'abbigliamento. :lol:
    provocazione off
     
    Ultima modifica: 5 Settembre 2021
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  11. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    14.568
    20.072
    9 Febbraio 2014
    Reputazione:
    2.147.427.931
    Bmw F31 320 touring
    che assume anche mia moglie pur non essendo a tutti gli effetti cardiopatica, ma non è proprio una mela, e nemmeno tanto irrilevante come possibili effetti collaterali seppur maggiore il beneficio del possibile danno
     
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  12. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.579
    23.414
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    Però il vaccino lo farei, se ci fosse. O comunque l'avrei fatto a 20 anni.
     
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  13. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    14.568
    20.072
    9 Febbraio 2014
    Reputazione:
    2.147.427.931
    Bmw F31 320 touring
    Probabilmente solo perché volevi trombare come un riccio :biggrin:. Come tanti di quelli che sono corsi a vaccinarsi non per vera paura di morire o spirito di collettività ma per fare i propri cazzi senza restrizioni e andare in ferie. Non si spiegherebbero altrimenti i boom di vaccinazioni ad esempio in Francia dopo l’introduzione del green pass. Poi ostentarsi a venderlo come necessario per gli altri quasi prima che per se stessi fa sorridere. Ma il più è esserne convinti. Per fortuna non saranno e non sono tutti così, ma non sono nemmeno pochi. Il tutto senza nessuna polemica , io sono per il vivi e lascia vivere, mia madre quando ha reputato fosse corretto vaccinarsi non le ho detto assolutamente nulla, e per un anziano credo sia giusto evitare di correre rischi inutili, anzi l’ho accompagnata entrambe le volte contento si fosse vaccinata e nella speranza non le succedesse nulla
     
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  14. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.579
    23.414
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    Anche ma io l'ho detto da prima di vaccinarmi che l'avrei fatto perché ho paura per me e per la mia famiglia. Perché mentire? Mi sembra un motivo più che legittimo.
     
  15. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    29.077
    36.520
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.248.605
    AR
    Guarda che non ti devo convincere di nulla caro:mrgreen: Thriller. Certamente la materia non è così chiara e lampante come vorresti e cerchi di far credere.
     
    Ultima modifica: 5 Settembre 2021
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  16. 070

    070 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    5.993
    6.606
    29 Novembre 2019
    MONFALCONE
    Reputazione:
    2.146.484.547
    BMW 320D TOURING F31
    Fonte ?

    Questo è un dato oggettivo.

    Fino ad oggi che prezzo è stato pagato? In relazione agli effetti positivi riportati sopra il prezzo pagato è stato eccessivo?
     
  17. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    14.568
    20.072
    9 Febbraio 2014
    Reputazione:
    2.147.427.931
    Bmw F31 320 touring
    Non mi riferisco alle tue motivazioni più che legittime al pari di quelle di chiunque, ma di chi si ostenta a professare di farlo anche e soprattutto per il prossimo, mai viste così tante madre Teresa da un anno a questa parte :biggrin:
     
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  18. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    29.077
    36.520
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.248.605
    AR
    Il tuo vero problema risiede in queste tue stesse parole :haha
     
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  19. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    14.568
    20.072
    9 Febbraio 2014
    Reputazione:
    2.147.427.931
    Bmw F31 320 touring
    Al momento non è dato saperlo. Se oggi scampo al covid grazie al vaccino e domani muoio di tumore per colpa di esso…. Il beneficio è stato vivere un giorno in più? Scarso. Se si salvano un miliardo di persone e ci lascio le penne io, un caso su un milione, potrò essere contento per l’umanità, ma dato che non ne beneficio in prima persona magari pure un pelo incazzato. Ma si ragiona per assurdo perché nessuno sa cosa sarà. Magari tra 10 anni si scoprirà che il vaccino ci ha resi più forti e allungherà l’aspettativa di vita di mezzo secolo. Meglio per tutti. Ma non ci scommetterei un euro ne su una cosa ne sull’altra.
    Mio cognato dopo doppia vaccinazione, a distanza di pochi mesi ha contratto il covid. Adesso dice che gli stanno ricrescendo i capelli sulla zona stempiata, effetto dell’infezione, del vaccino, o della provvidenza?
     
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  20. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    29.077
    36.520
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.248.605
    AR
    =D>
    Ecco: cerchiamo di mettere i puntini sulle "i". Ci sono e ci saranno .....ma che le persone abbiano fatto ricorso al vaccino per il bene dell'umanità mi fa veramente sorridere
     
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