Sì ma non devi necessariamente far parte di un'alleanza per fare questo. Non più. Il cuore dell'alleanza atlantica è l'articolo 5 ed è stato scritto quando i rapporti di forza nel mondo si misuravano col numero di testate nucleari a disposizione dei 2 contendenti principali.
Quindi che si fa? Si esce dalla NATO? Una cosuccia alla francese, insomma... Peccato che era il 1966, e i francesi, dopo aver varato la prima portaerei nucleare si ritenevano "una potenza di primo piano", troppo importante per rimanere in una alleanza di cui non fossero gli egemoni... A noi converrebbe stare fuori dalla NATO? Se non siamo diventati una "potenza militare degna di nota", durante queste mie settimane di ferie, io direi proprio di no, ma è il mio punto di vista sia chiaro, e spesso differisce da quello che decidono i vertici militari e politici italiani...
Ma figurati, proprio ora che siamo riusciti a toglierci dalle balle Trump che voleva farci pagare di più? Nella Nato ci si sta comodi, tanto non conta più nulla. O davvero vogliamo credere che un Paese a caso, la Turchia, si faccia condizionare la politica estera dalla Nato? Io dico che è arrivato il momento di affrancarci dalla partecipazione a ogni costo e giocare su qualche tavolo in più
Se penso che il ministro degli esteri è quello che ci ritroviamo... Per lui la Macedonia sarà la cosa dove se metti una pallina di gelato diventa più buona.
https://video.corriere.it/esteri/af...alebani-indossano-uniformi-forze-speciali-usa Sono curioso di sapere quanto materiale saremo costretti ad abbandonare noi...
Ok,allora spiegami che ci siamo andati a fare e perché in tutte queste altre,intendo dal 1945 in poi…. https://it.wikipedia.org/wiki/Missioni_militari_italiane_all'estero
Lo sai che facciamo parte della NATO e delle nazioni unite, vero? E comunque, c'è una grossa differenza tra le missioni OPAS e quelle demandate da NATO e ONU..
Rilancio: inutile dire che "ci dobbiamo andare se vogliamo far parte dell'alleanza" come sostenuto da @Scrondo perché quasi tutti gli interventi (forse tutti) sono "non article 5" quindi senza alcun obbligo per gli Stati membri
Far parte di un'alleanza militare ha oneri ed onori, molto spesso poco considerati, e che si sono decisamente evoluti da quando fu scritto il trattato, che è cosa di cui sono poco competente, ma comunque cito: "...gli interventi sono quindi divenuti degli strumenti di politica internazionale, condizionati dagli interessi nazionali, dal consenso dell’opinione pubblica, quindi dalla politica interna dello Stato. Le minacce si sono diversificate, non riguardano più interessi quali quello dell’integrità territoriale, riguardano, invece, interessi considerati importanti dai singoli Stati, a seconda della loro posizione geografica, dei loro condizionamenti culturali e storici, dei loro interessi economici e politici e dell’esposizione alle ripercussioni indirette dei conflitti..."
Non mi pare che altri stati facenti parte della Nato si siano dannati l’anima per partecipare a tutte le missioni a cui invece abbiamo partecipato noi,Spagna,Norvegia,Olanda,Danimarca,Canada……. Ma si dai,sicuramente mi sbaglio io …….
Spero di no perché avrebbe sulla coscienza anche i 50 e passa morti italiani in Afghanistan. Spero al contrario che almeno ci fosse l'idea di andare a fare del bene anche se alla gonnella degli americani diventa difficile ipotizzare che il termine peace significhi davvero pace
Guarda che io da sempre sono contrario alle "missioni di pace", discorso diverso è quello sugli interventi armati, che quando ce vò, ce vò... Ma questo non ci esime da aiutare se ce lo chiedono, che poi l'intervento debba essere proporzionale ad un sacco di cose (opinione pubblica, pericolo in prossimità dei confini o in zone di "nostro interesse", ecc. ecc.), e non ultima cosa: alle nostre capacità operative, quello non si discute... Ma nessuno ci ha mai richiesto di inviare una divisione corazzata da nessuna parte, ci hanno chiesto di presidiare dei territori, e di farlo nel modo che più ci pareva... Se in afghanistan fosse bastato inviare la polizia locale di tromello, avremmo mandato quella, ma è stata una escalation, e alla fine avevano sul campo elicotteri da combattimento, aerei da attacco al suolo e mezzi corazzati, ma servivano per poter operare in sicurezza, le alternative erano: far massacrare i nostri militari, o andarsene, come abbiamo fatto ora... A me pare che in afghanistan (e nelle varie missioni di pace..), paesi con popolazioni numericamente molto inferiori alla nostra, e militarmente molto meno preparate, abbiano fatto anche più di noi, se misuriamo il costo in caduti... Stati Uniti: 2.178 Regno Unito: 448 Canada: 157 Il Canada ha partecipato a oltre 50 missioni di pace, tra cui tutti gli interventi delle Nazioni Unite fino al 1989, e mantiene forze in missioni internazionali, come in Ruanda e nell'ex Jugoslavia. Francia: 88 Germania: 54+3 Italia: 53 Danimarca: 43 L'esercito Reale Danese è stato impegnato in molte missioni di peacekeeping della NATO. Nel 1994 fu impegnato in Jugoslavia con l'operazione Bøllebank. È stata impegnato nella guerra in Kosovo e continua ancora oggi insieme alla Guardia Nazionale Danese a mantenere la pace in quel territorio. Inoltre è stato coinvolto nella guerra in Iraq dal 2003 al 2007 e continua ancora oggi la sua missione di pace nella provincia di Bassora insieme all'Esercito Reale Inglese. Dal 2001 è impegnato nella missione di pace in Afghanistan con 760 soldati, nella provincia di Helmand. Australia: 40 Polonia: 38 Spagna: 35 l'esercito spagnolo, è stato presente in Bosnia (nella missione NATO Sfor) e nella recente guerra in Iraq, dislocato a Najaf insieme alle truppe di El Salvador. Dal 2005 è anche impiegato in Afghanistan come parte della forza NATO ISAF. Georgia: 27 Paesi Bassi: 25 Qui: https://www.defensie.nl/onderwerpen/missies-in-buitenland puoi trovare l'attuale dispiegamento dell etruppe olandesi in missione di pace Romania: 23 Turchia: 14 Nuova Zelanda: 11 Norvegia: 10 La norvegia ha partecipato a tutte le missioni NATO dal 1965 ad oggi, e anche alla missione ISAF Estonia: 9 Ungheria: 7 Svezia: 5 Repubblica Ceca: 5 Lettonia: 3 Slovacchia: 3 Finlandia: 2 Giordania: 2 Portogallo: 2 Corea del Sud: 2 Albania: 2 Belgio: 1
Sembra che potevamo andare a fare una scampagnata dai. In realtà non è così, ci siamo presi anche responsabilità importanti sia a livello di rischio politico (il comando di alcune zone) che militare in senso stretto. Senza dimenticare tutta la missione parallela di addestramento delle forze di polizia afgane da parte di carabinieri e finanzieri. Missione durata oltre un decennio con costi che non so quantificare e impegno di militari sottratti alle forze di polizia italiane, non soldati di professione.
Quello che pensiamo noi è delegato ai nostri rappresentanti politici. Ma costoro non hanno vincolo di mandato. Ergo, quello che pensiamo noi non conta 'na sega.
