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Fatti e misfatti

Discussione in 'Politica' iniziata da gnappus2002, 16 Ottobre 2012.

  1. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    10.033
    7.505
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.567.139.512
    Q5
    Ma sai...
    Il sistema elettorale americano è un tale casino..
    Solo loro ci si districano, ma da quello che sono riuscito a capire, i repubblicani votano sempre repubblicano, i democratici votano sempre democratico, e quello che decide le elezioni sono i voti di quelli che non fanno parte degli schieramenti...
    E comunque la storia che trump ha ricevuto più voti di binden ed è il presidente più votato della storia, l'ha sparata trump su tweeter, se guardiamo i numeri reali non è cosi:
    https://www.google.com/search?safe=...hUKEwjP0KbL1onuAhWGDOwKHeIrBikQ1QIoBHoECAgQBQ
    Binden ha preso 81milioni e rotti di voti (ed è il presidente più votato di sempre..)
    trump 74 milioni e rotti, e secondo i media USA è il peggior presidente dai tempi di nixon, e l'unico primato da lui ottenuto, è quello di essere il primo presidente eletto nella più grande democrazia del mondo a cercare di mettere a segno un golpe..
     
  2. Sgranfius

    Sgranfius

    31.595
    21.624
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.305.114
    Batmobile
    Allora, da uno attento come te mi aspetto come minimo precisione e non qualunquismo.

    Il sistema elettorale americano verte molto sulla rappresentanza territoriale (ciascuno ha il “proprio” senatore cui fare riferimento) e si vota per il rappresentante di riferimento e per il Presidente in forma separata.

    Trump si è candidato per i repubblicani nonostante i repubblicani, infatti non è mai piaciuto a molti di loro, tanto che diverse frange interne hanno espressamente tolto l’appoggio all’oramai ex presidente USA. Diversi repubblicani non hanno votato per Trump, questo è certo.

    Sulla questione dei numeri, forse non mi sono espresso bene, provo a riformulare: Trump ha ricevuto il più alto numero di voti che un presidente sconfitto abbia mai ricevuto. Questo è un dato che contrasta con le affermazioni tipo “disfatta elettorale” o “gli han girato le spalle”. Tutto qui.

    Ripeto, non che la cosa rivesta ai miei occhi grande rilevanza, ma ciò che si ha oggi è una nazione realmente divisa e su questo non credo vi possano essere dubbi.
     
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  3. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    10.033
    7.505
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.567.139.512
    Q5
    Questo lo avevo letto qualche mese fa, definiscono il fenomeno come "Never-Trumpism",
    qui sopra: https://it.euronews.com/2020/10/26/chi-sono-i-conservatori-americani-che-voteranno-contro-trump
    Praticamente vorreste imputare la sconfitta agli "ZTL" d'oltreoceano... :mrgreen:

    Su quello non c'è dubbio, resta da capire perchè...
     
  4. Sgranfius

    Sgranfius

    31.595
    21.624
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.305.114
    Batmobile
    Io non voglio imputare nulla a nessuno, semplicemente leggo cercando la massima distanza possibile da tutto e da tutti. Il partito repubblicano americano è diviso in svariate correnti, le piu avverse a Trump sono stati i cosiddetti "RINO" (Repubblican In Name Only) che infatti non lo hanno votato.

    La differenza fra Trump e Biden sta tutta qua? E' possibile, sappiamo infatti che ogni Stato è rappresentato da un numero predefinito di Grandi Elettori ai quali spetta poi esprimere la preferenza presidenziale.
     
  5. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    29.077
    36.520
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.248.605
    AR
    =D>
    Ecco una affermazione che condivido pienamente: se si parla di un qualcosa e si fanno voli pindarici su ipotesi sociali, politiche, economiche ecc... ci si aspetta che non si esca, subito dopo, con affermazioni tipo "l'ho letto", "l'ho sentito dire" ma non sono certo un medico, un politico, un avvocato, un economista ecc....
    Le cose o le si conoscono perchè si è addentro al problema analizzato oppure sarebbe il caso di non "eccedere" con i giudizi oltretutto fondati sul nulla assoluto.
    Ps. Mi sembra che tu avessi chiarito e scritto che i 70 milioni di voti raggiunti da Trump fosse il numero di voti più alto mai raggiunto per un non eletto. Il fatto che tale quota rappresenti una sconfitta e un "non seguito" da parte dell'elettorato (non l'hai detto tu ovviamente;)) mi fa alquanto sorridere anche se la fonte dovesse essere i media USA; manco parlassimo del Papa:mrgreen:.
    E questo chi lo avrebbe detto?:-k Suvvia Scrondo cerchiamo di non voler apparire a tutti i costi come conoscitori della verità su cose che sono lontane mille miglia dal nostro vivere. La politica è un tantino più complessa. Che tutti i Repubblicani, in quanto tali, abbiano votato per Trump forse è solo nella tua fantasia
     
    Ultima modifica: 7 Gennaio 2021
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  6. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

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    24 Novembre 2015
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    2.147.248.605
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  7. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

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    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
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    AR
    Questo articolo

    https://www.ilgiornale.it/news/poli...curi-dove-sono-i-300mila-tamponi-1914975.html

    piacerà sicuramente a Claudio @Sgranfius e Ale @Alebmwx3 (attenti analisti delle dinamiche dei fatti pandemici): altri, sono certo, avranno da pensare alla politica internazionale.
    Ps. Scusate la mia logorrea e questo mio ripetermi ma, al cospetto di queste evidenze, non riesco a capire come si possa pensare agli altri sorvolando sui fatti GRAVISSIMI di casa nostra.

    Siamo un paese rappresentato da semplici scoppiati e scappati di casa. E poi giudichiamo chi ha ottenuto, nel bene o nel male, 74 milioni di voti quando siamo i primi a non avere un governo votato legittimamente dal popolo italiano](*,) Se oggi molti di noi si dovessero presentare a elezioni non riuscirebbero ad avere il voto neppure della propria moglie:mrgreen:

    1610013533-1610013505-usa.jpg


    Ps. Visto che alcuni dichiarano che "i concetti "alti" li lasciano alle menti eccelse" (perchè evidentemente quanto postato loro li considerano concetti troppo alti) ben venga che al "primo ignore" del 2021 seguano altri considerata la mia poca simpatia e la mia reiterata asprezza.
    Quando non si hanno argomenti......non rimane altro da fare;)
    Me ne farò una ragione: la vita continua anche in assenza di un contraddittorio costruttivo e democratico
     
    Ultima modifica: 7 Gennaio 2021
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  8. Sgranfius

    Sgranfius

    31.595
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    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.305.114
    Batmobile
    Ammetto di non aver letto con attenzione tale da poter esprimere un parere sensato, ma credo si possa affermare senza tanti problemi che se il ministro Speranza aveva pubblicato un libro con cui manifestava l’orgoglio per aver sconfitto il virus, ebbene erano davvero persuasi di averlo sconfitto.

    A temere la seconda ondata erano i medici, non i politici né i commissari...
     
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  9. crino70

    crino70 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

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    9 Dicembre 2009
    Reputazione:
    2.147.457.712
    Ex E39 touring E91 xDrive FIAT 500 1967
    Gigi mi perdonerai se mi intrometto nella tua scaramuccia, ma questa affermazione non ha senso.
    Era una cosa già dibattuta a suo tempo, gli italiani hanno votato e questi sono i risultati anche in considerazione del fatto che l’altro scappato di casa che voleva far cadere il governo a colpi di mojto e citofonate ha sbagliato le mosse .

    per inteso io in quel periodo ero all’estero e non ho votato:mrgreen:
     
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  10. Sgranfius

    Sgranfius

    31.595
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    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.305.114
    Batmobile
    La prima di tutte (le mosse sbagliate): allearsi con chiunque (M5S) pur di governare. E viceversa.
     
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  11. crino70

    crino70 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    13.407
    12.875
    9 Dicembre 2009
    Reputazione:
    2.147.457.712
    Ex E39 touring E91 xDrive FIAT 500 1967
    Che li ha legittimati ](*,)
     
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  12. Sgranfius

    Sgranfius

    31.595
    21.624
    20 Dicembre 2006
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    2.147.305.114
    Batmobile
    E condannati (auspico)...
     
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  13. crino70

    crino70 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    13.407
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    9 Dicembre 2009
    Reputazione:
    2.147.457.712
    Ex E39 touring E91 xDrive FIAT 500 1967
    Direi che si sono scavati la fossa, e bella profonda anche.
    Solo mi piacerebbe vedee grillo di nuovo in piazza per poterlo smerdare a colpi di frutta e verdura avariata!
     
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  14. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    14.783
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    30 Maggio 2008
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    Cassone Indo-Britannico
    Io ci spererei, ma non sono affatto convinto che gli M5S perderanno così tanto alla prossima tornata....
     
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  15. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    29.077
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    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.248.605
    AR
    Hai ragione Cla: era una esasperazione concettuale per dire che la maggioranza italiana attuale é fondata sul principio che, se il 37% rappresenta il 50% del totale, io di matematica non capisco un c@zzo. Sul fatto poi che lo scappato di casa del “citofonare a Shamanta” sia un poverino incapace di mettere insieme il caffè all’acqua.......sfondi una porta aperta.
     
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  16. crino70

    crino70 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    13.407
    12.875
    9 Dicembre 2009
    Reputazione:
    2.147.457.712
    Ex E39 touring E91 xDrive FIAT 500 1967
    se non fosse che appunto la controparte è assolutamente incapace grazie a questo
    Unknown.jpeg
    forse ha ragione Sam
     
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  17. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    29.077
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    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.248.605
    AR
    Forse da un politico con posizione decisionale, con pseudo preparazione sull'argomento e che viene pagato con i miei soldi mi aspetto un tantino di più che "essere persuaso". Certi soggetti non devono essere persuasi......devono avere una c@zzo di certezza sennò è meglio che si facciano da parte e vadano con la canna da pesca sulla loro barchetta a prendere pesci.
    Neppure io visto il livello di una grande fetta dell'elettorato.
    Ma scusa Max: se un soggetto X (ipotizziamo facente parte del M5S.....ma questo vale per qualsivoglia altra compagine politica) capisce che è così facile "comprare" l'elettore o "fotterlo" se preferisci, perchè mai dovrebbe cambiare strategia e mettersi in discussione?
     
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  18. crino70

    crino70 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    13.407
    12.875
    9 Dicembre 2009
    Reputazione:
    2.147.457.712
    Ex E39 touring E91 xDrive FIAT 500 1967
    Conosco 3 persone che hanno votato 5s, nessuno di loro è disposto a votarli ancora... spero che ce ne siano tanti altri...
    però con i bonus faranno tipo paranza ahimè
     
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  19. Fabio64

    Fabio64 Amministratore Delegato BMW

    4.553
    7.954
    3 Gennaio 2012
    Ferner Osten
    Reputazione:
    2.146.965.637
    Tante ma vecchie
    Dipende da cosa prometteranno al popolo la prossima volta,dal reddito di emergenza a quello universale,dai 1000€ al “cchiupilupetutti”,la scelta é ampia ed il riscontro immediato
     
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  20. Afterburner

    Afterburner Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    12.241
    28.093
    29 Aprile 2014
    Località
    Reputazione:
    2.147.483.646
    ex G30 530 xd, ex G31 530 xd, MB GLA
    19A457B4-7EF2-4C53-A73A-845DF1413BD0.png
    1.400 miliardi di euro di npl.........
     
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