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Fatti e misfatti

Discussione in 'Politica' iniziata da gnappus2002, 16 Ottobre 2012.

  1. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.528
    23.394
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    La decretazione d'emergenza è borderline. Lo sanno tutti, tranne evidentemente gli sceriffi delle migliaia di sanzioni al giorno che nessuno pagherà e delle autocertificazioni che nessuno mai controllerà.

    Lancio però una provocazione. Non è che le leggi ad personam, la decretazione d'urgenza che ha raggiunto limiti stellari negli ultimi 20 anni, il parlamento ridotto a notaio delle decisioni di uno o 2 leader politici siano oggettivamente un altro mondo rispetto a questo.
    Eppure all'epoca solo una parte politica (complice, peraltro) si è scagliata contro, sbagliando mira per giunta, perché Berlusconi non era certo l'unico colpevole.
     
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  2. Sgranfius

    Sgranfius

    31.606
    21.627
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.405.114
    Batmobile
    Ma quelli che allora si stracciavano le vesti perché oggi invece tacciono? Il PD, ad esempio...
     
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  3. cely

    cely Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    10.412
    11.402
    7 Aprile 2008
    Reputazione:
    2.147.253.653
    530D e60
    Ma a dire il vero la moglie del mio migliore amico è un ispettore della municipale e mi ha confermato che le autocertificazioni le controllano eccome.
    Che poi nessuno le paghi ho i miei dubbi, sono contravvenzioni a tutti gli effetti finiscono ad equitalia o come si chiama oggi, fermo amministrativo, pignoramento del quinto ecc.. Lo stato italiano ha tanti difetti ma quando si tratta di incassare é sempre in prima linea.
     
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  4. Alebmwx3

    Alebmwx3

    18.004
    17.044
    10 Ottobre 2015
    Reputazione:
    1.389.894.111
    Bmw X 3 f25
    Si chiama riserva di legge e si ... può essere fatto. Certo che usare certi termini “impropri” non fa altro che alimentare le credenze degli stolti che si professano soggetti di diritto internazionale e di quelli che gli vanno dietro a ruota.
    Conte il diritto lo conosce.
     
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  5. cely

    cely Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    10.412
    11.402
    7 Aprile 2008
    Reputazione:
    2.147.253.653
    530D e60
    Eh be se come avvocato PRIMA di diventare presidente del consiglio ha fatturato più di un milione di euro, avrà tanti difetti ma da quel lato non penso sia proprio un idiota.
     
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  6. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.528
    23.394
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    Interesse di parte
    Siamo sempre lí
    Mi viene difficile pensarlo, a livello nazionale. È una questione di numeri
    Pochi anni fa a Roma, per il codice della strada, erano al 50% gli adempimenti. E non c'era la crisi che si sta prospettando. Non oso immaginare al sud quanti pagheranno. Lo stato prende se hai roba intestata, forse
     
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  7. Afterburner

    Afterburner Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    12.241
    28.093
    29 Aprile 2014
    Località
    Reputazione:
    2.147.483.646
    ex G30 530 xd, ex G31 530 xd, MB GLA
    secondo quanto ne so io le autocertificazioni vengono vagliate in modalità pseudo statistica ovvero ogni ente che le ha acquisite - comando cc, gdf, commissariato ps, polizia municipale ha un determinato numero di autocertificazioni da verificare
    chiaramente è una sorta di campionamento nel senso che gli atti sottoposti a scrutinio sono una frazione (probabilmente piccola) rispetto a quelli acquisiti
     
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  8. Afterburner

    Afterburner Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    12.241
    28.093
    29 Aprile 2014
    Località
    Reputazione:
    2.147.483.646
    ex G30 530 xd, ex G31 530 xd, MB GLA
    sto ascoltando la7 (gaia tortora) con la partecipazione anche di un sottosegretario (a no ora il mood è chiamarli viceministri)
    è straordinario come questo signore usi esclusivamente il tempo futuro- faremo daremo concederemo
    altra cosa straordinaria è che la stessa banca d’italia ha scritto a chiare lettere che le imprese necessitano non di prestiti ma di trasferimenti
    invece i fenomeni della nasa continuano a blaterare di crediti d’imposta
    vediamo se, una volta morti tutti, qualcuno capirà che molti comparti ante covid fatturavano 100 e post covid fattureranno 30
    in un panorama di tal fatta - con i crediti d’imposta mi viene in mente un modo di dire romano, che è
    MO MAGNI.......
    o coglioni, o inetti, o impossibilitati a prendere decisioni concrete per la salvaguardia del paese
    probabilmente c’è un po’ di tutto ciò al governo
     
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  9. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    14.862
    21.041
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cassone Indo-Britannico
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  10. muggia1975

    muggia1975 Primo Pilota

    1.292
    1.651
    16 Agosto 2017
    Brescello
    Reputazione:
    193.747.827
    come back M2CP
    Buon Giorno,
    Sonoo convinto che i Tedeschi, abbiano nel Dna il desiderio di soggiogare, comandare, conquistare... si sono resi conto che con le armi non era possibile ( 2 guerre perse in 30 anni hanno fatto capire anche a loro che forse non c'e' storia) allora oggi tentano di farlo con la politica e la finanza....
    Ma dovremmo ricordargli che, se non gli avessimo abbuonato i debiti di guerra e se non li avessimo aiutati negli anni 90 dopo la riunificazione, sarebbero ancora coi capelli corti davanti, lunghi dietro, ed i sandali in pelle con le calze bianche (bhè quelli li hanno ancora:D:D:D:D)
    Avave ragione chi diceva che andrebbero bombardati ogni 50 anni anche senza un motivo.....
     
    Ultima modifica: 29 Aprile 2020
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  11. Mvagusta

    Mvagusta Presidente Onorario BMW

    10.114
    3.803
    13 Novembre 2007
    Reputazione:
    505.961.626
    Audi A5 tdi cabrio quattro edition
    do pienamente ragione al sindaco,autoinfliggendomi essendo lombardo,sulla riaperura totale a macchia di leopardo.........e' evidentente che molte province lombarde sono nella "palta"........non si puo' bloccare tutta l'italia per colpa nostra.......Milano Varese Como lecco Bergamo Brescia vanno blindate ancora per un po'.......ed il piemonte idem........gli altri mi pare non abbiano grossi problemi,perche' non farli lavorare?

    Altra possibilita e' liberare completamente il Veneto,chiaramente con mascherine & C.,e tenerlo sotto controllo per verificare se l'aumento conseguente (inevitabile) e' gestibile dal SSN oppure no......

    a proposito,siamo carta straccia in sostanza........grazie Fitch
     
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  12. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    14.862
    21.041
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cassone Indo-Britannico
    Credo che i sindaci, essendo quelli più vicini alla popolazione, abbiano maggiore visibilità sull'entità del fenomeno e sull'impatto che tutto questo sta avendo sulle persone (mi riferisco sia alla parte sanitaria in senso stretto che a quella economica e psicologica). Di sicuro ci sono differenze abissali da provincia a provincia, anche all'interno delle stessa regione.

    Continuo a ravvedere, comunque, tanta comunicazione incorretta, anche proveniente da fonti che dovremmo ritenere più affidabili.
    Ad esempio, mi spiegate perchè in Italia c'è voluto quasi un mese per iniziare a vedere l'impatto del lock down sul numero di contagi e decessi, mentre invece in Germania dopo soli 7 giorni di allentamento delle restrizioni si rileverebbe già un aumento della statistica?
    Capisco che il periodo di incubazione vada da un minimo ad un massimo, ma è possibile che qui i tempi tendano sempre a spostarsi verso il massimo (ed oltre), mentre in altri paesi sono quasi sempre verso il minimo?
     
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  13. Mvagusta

    Mvagusta Presidente Onorario BMW

    10.114
    3.803
    13 Novembre 2007
    Reputazione:
    505.961.626
    Audi A5 tdi cabrio quattro edition
    diciamo che se guardi il grafico dei contagi giornalieri il picco e' stato raggiunto dopo 15gg dal lockdown.......mi sa che erano stati fatti grossi danni prima
     
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  14. muggia1975

    muggia1975 Primo Pilota

    1.292
    1.651
    16 Agosto 2017
    Brescello
    Reputazione:
    193.747.827
    come back M2CP
    Io credo che si debba ragionare più che geograficamente, settorialmente e cioè, se da un controllo preventivo risulta che qualsiasi attività riesca a rispettare le richieste tecniche e quindi, distanziamento minimo, sanificazione, numeri in ingresso contingentati, mascherine e guanti, etc.. si possa aprire anche se ubicati in una regione "pericolosa" per contro invece, se non si riesce a rispegttare i vincoli, nn si possa aprire anche se ubicati in una regione "virtuosa".....
     
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  15. Mvagusta

    Mvagusta Presidente Onorario BMW

    10.114
    3.803
    13 Novembre 2007
    Reputazione:
    505.961.626
    Audi A5 tdi cabrio quattro edition
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  16. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    14.862
    21.041
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cassone Indo-Britannico
    Qui sotto l'andamento di contagi e decessi a livello italiano.
    Effettivamente il picco di contagi giornalieri è stato raggiunto circa 14 gg dopo il lock down della popolazione, ma come dici tu probabilmente la maggior parte di essi è iniziata già prima dell'8 marzo.
    Il picco dei decessi invece è arrivato a circa 3 settimane dall'inizio del lock down.

    In ogni caso 7gg per misurare l'impatto sulla Germania a me sembrano pochi.

    Italia.png
     
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  17. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    14.862
    21.041
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cassone Indo-Britannico
    Ci sono dei fattori non visibili, però, che devono essere considerati.
    In una regione particolarmente colpita si presume che i positivi reali siano molti di più di quelli ufficializzati, per cui la probabilità che un nuovo contagio si verifichi anche con tutte le attenzioni del caso (dpi, postazioni di lavoro distanziate, ingressi separati, ecc) è più alta.
    Paradossalmente in Basilicata (per citarne una) anche senza mascherina e guanti ci dovrebbe essere una probabilità molto più bassa. Il che, ovviamente, non significa che si possa fare a meno delle dovute attenzioni, ma solo che si dovrebbe procedere appunto per livello di rischio individuale, come sempre si fa in ogni procedura di messa in sicurezza.
     
  18. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.528
    23.394
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    ritengo che se il numero dei contagi è dipendente dal numero dei tamponi (evidentemente) e se il numero dei tamponi e anche i destinatari dipendono da una molteplicità di fattori (scelte regionali, disponibilità di materiali, scelte strategiche, ecc..), il numero dei contagi è completamente inutile, se non dannoso per chi deve analizzare quel dato e prendere i provvedimenti necessari.
     
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  19. Mvagusta

    Mvagusta Presidente Onorario BMW

    10.114
    3.803
    13 Novembre 2007
    Reputazione:
    505.961.626
    Audi A5 tdi cabrio quattro edition
    c'e' poco da dire ma o loro dichiarano dati palesemente falsi in quanto sono gli unici nel mondo ad avere una % di morti cosi bassa,o mengele ed il suo staff gli hanno lasciato degli scritti perche' a questo punto non saprei cosa dire......
    dei loro mille mila posti in terapia intensiva non se ne sono fatti nulla........sono al fiume e aprendere il sole e l'obbligo della mascherina se non sbaglio e' scattato solo lunedi
    o sono immuni a tutto........boh..........saranno tutti addestrati alal sofferenza delle SS panzer division viking .......
    che dire.........bravi?come al solito?
    perche' son bravi solo loro in tutto........
     
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  20. Mvagusta

    Mvagusta Presidente Onorario BMW

    10.114
    3.803
    13 Novembre 2007
    Reputazione:
    505.961.626
    Audi A5 tdi cabrio quattro edition
    c'e' solo uno e unico dato che puo' indicarci sul serio come stanno le cose

    istat di tutti i paesi contagiati con conta dei morti nello stesso periodo feb/mar/apr media dei cinque anni precedenti VS quast'anno......da li non si scappa
     
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