BMW Serie 3 F30/F31/F34 - Persa totalmente aderenza su ghiaccio con gomme invernali | BMWpassion forum e blog
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BMW Serie 3 F30/F31/F34 Persa totalmente aderenza su ghiaccio con gomme invernali

Discussione in 'BMW Serie 3 F30/F31/F34 Granturismo' iniziata da albertosonic, 3 Gennaio 2020.

  1. albertosonic

    albertosonic Kartista

    111
    19
    2 Febbraio 2018
    Montevarchi
    Reputazione:
    4.841
    318D F30 LCI Sport
    Salve a tutti, vi scrivo spaventato da quello che mi è successo ieri sera.. la situazione:
    auto: 318d TP
    gomme: Pirelli Sottozero W210 serie 2 rft (prod 2016)
    temperatura: -3 gradi
    velocità: 65km/h

    Ghiaccio su strada, a metà curva, in discesa con seguente risalita, la macchina ha totalmente perso aderenza, con un grande sottosterzo che mi ha portato nell'altra corsia, per poi concludere con un bel sovrasterzo per poi riallinearsi grazie all'esp nella direzione che stavo puntando con lo sterzo. Fino a quel momento, e anche le sere precedenti (faccio ogni sera quella strada), con la stessa temperatura e almeno apparentemente lo stesso ghiaccio su strada (classica strada leggermente bianca con le strisce scure delle auto passate prima) non si è mai comportata cosi. Pareva sui binari. E poi tutto d'un tratto questo...

    La mia domanda è.. sono io che mi aspettavo troppo da delle gomme invernali o c'è qualcosa che non va?

    Ho il video di quanto successo grazie alla dashcam:
     
  2. AR147

    AR147 Presidente Onorario BMW

    15.655
    4.816
    7 Maggio 2005
    Torino
    Reputazione:
    904.819.934
    Giulia
    Velocità troppo elevata non compatibile con le condizioni dell'asfalto.
     
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  3. fetr

    fetr Presidente Onorario BMW

    8.557
    1.202
    20 Ottobre 2005
    Reputazione:
    171.624.618
    430i cabrio MSport & E30 323i
    Accendi subito un cero in chiesa ... è andata di lusso considerando la tua velocità di ingresso in curva
     
  4. luca555666

    luca555666 Direttore Corse

    1.612
    917
    27 Marzo 2013
    Reputazione:
    372.962.671
    BMW 530D MSPORT (G31)-118i MSPORT (F20)
    70 km/h, curva, ghiaccio, ti è andata di lusso..
     
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  5. espi one

    espi one Amministratore Delegato BMW

    4.308
    2.315
    21 Dicembre 2015
    Roma
    Reputazione:
    291.178.304
    BMW 230i Msport LCI
    Le gomme invernali non sostituiscono le catene.
    Occorre partire da questo presupposto.
    Sono pneumatici che migliorano la presa sulla neve, sul ghiaccio non hanno molta tenuta.
    Non è che uno monta le gomme invernali e poi va col gas a tutto buco, come su un fondo asciutto.
    Con neve e ghiaccio occorre andare più piano, con cautela, sempre.
    Ripeto le gomme invernali sono solo un ausilio, non un passepartout per tutti i fondi.
    Specie con la TP.
    Diciamo che stavolta sei stato fortunato...
    [-X
     
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  6. PuccioE39

    PuccioE39 Presidente Onorario BMW

    62.818
    7.126
    11 Giugno 2005
    àtilacoL
    Reputazione:
    425.435.545
    otuA
    tutto vero, a parte "specie con la TP" nel caso specifico..il problema è stato un sottosterzo marcato in ingresso, con una TA probabilmente (a mio parere) sarebbe andato ancora più lungo..
    Con la 325xi (e46, quindi ripartitore fisso a cascata di ingranaggi) il comportamento su fondi a bassissima aderenza a controlli spenti era molto simile: evidentissimo sottosterzo in ingresso e "spettacolare" sovrasterzo in recupero (a volte molto difficile da controllare).
     
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  7. Davide*

    Davide*

    881
    196
    18 Aprile 2019
    Milano
    Reputazione:
    138.320.994
    420iX MSport (F32)
    Velocità elevata 66 km/h in una curva così piccola?
    Non mi pare una velocità così elevata con dei pneumatici invernali

    Ok io ho l'xDrive e non conta ma le prendo anche più veloci quelle curve..

    Poi magari il video mi inganna ma mi sembra una piccola curva non ha sterzato tantissimo
     
  8. luca555666

    luca555666 Direttore Corse

    1.612
    917
    27 Marzo 2013
    Reputazione:
    372.962.671
    BMW 530D MSPORT (G31)-118i MSPORT (F20)
    Ho visto gente nei fossi per molto meno, soprattutto quando passi in mezzo ai campi.

    le termiche dovrebbero dare una bella mano, ma non fanno miracoli
     
  9. Sgranfius

    Sgranfius

    31.595
    21.624
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.305.114
    Batmobile
    Con del ghiaccio per terra? Vedi tu... ;)
     
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  10. Davide*

    Davide*

    881
    196
    18 Aprile 2019
    Milano
    Reputazione:
    138.320.994
    420iX MSport (F32)
    Allora mi sta andando sempre di lusso o il problema è la TP?
    Cioè io vado anche peggio in curva, sono fortunato o è la figata di aver l'xDrive?
     
  11. Fruscio

    Fruscio Secondo Pilota

    917
    436
    31 Ottobre 2011
    Reputazione:
    161.646.104
    G22

    semplicemente non hai incontrato ghiaccio
     
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  12. PuccioE39

    PuccioE39 Presidente Onorario BMW

    62.818
    7.126
    11 Giugno 2005
    àtilacoL
    Reputazione:
    425.435.545
    otuA
    sei fortunato a non aver mai trovato strade ghiacciate (per davvero)
     
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  13. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    14.505
    20.019
    9 Febbraio 2014
    Reputazione:
    2.147.427.931
    Bmw F31 320 touring
    Velocità troppo elevata per le condizioni del manto stradale, e non mi sembra così lieve come curva considerato il ghiaccio. Successe anche a me a gomme fredde e strada ghiacciata(ghiaccio da umidità e freddo), affrontai una curva quasi a gomito ai 30 km/h e l’auto sbandò vistosamente cogliendomi di sorpresa. Il gommista mi confermò che con tali condizioni di ghiaccio infido e gomme fredde, le termiche possono fare ben poco
     
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  14. albertosonic

    albertosonic Kartista

    111
    19
    2 Febbraio 2018
    Montevarchi
    Reputazione:
    4.841
    318D F30 LCI Sport
    Grazie a tutti per la risposta! Si, sono stato parecchio fortunato.. Quindi è come pensavo, mi aspettavo troppo dalle gomme invernali.. la velocità in se non era elevatissima, l'ho fatta altra mille volte a quella velocità senza mezzo problema, anche a quella stessa temperatura, ma è stata la combinazione di velocità + ghiaccio in quantità superiore del solito + l'idea che le gomme invernali avessero un grip molto piú elevato sul ghiaccio a fregarmi
     
  15. PuccioE39

    PuccioE39 Presidente Onorario BMW

    62.818
    7.126
    11 Giugno 2005
    àtilacoL
    Reputazione:
    425.435.545
    otuA
    la curva è in discesa o è solo un effetto della ripresa?
     
  16. albertosonic

    albertosonic Kartista

    111
    19
    2 Febbraio 2018
    Montevarchi
    Reputazione:
    4.841
    318D F30 LCI Sport
    Sisi è in discesa
     
  17. PuccioE39

    PuccioE39 Presidente Onorario BMW

    62.818
    7.126
    11 Giugno 2005
    àtilacoL
    Reputazione:
    425.435.545
    otuA
    ecco aggiungi anche questo..
    discesa, curva, ghiaccio, inerzia dell'auto.. dalla mia esperienza una xdrive non si sarebbe comportata diversamente.
     
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  18. Barbaro86

    Barbaro86 Secondo Pilota

    859
    873
    22 Gennaio 2018
    Brescia
    Reputazione:
    64.101.727
    Bmw 120i f20, 430d f36 e 130i e87
    Le gomme non possono fare miracoli tanto meno su ghiaccio in discesa e magari con cambio automatico che ti fa arrivare ancora più lungo... penso che sia un comportamento piu' che normale, anzi secondo me le invernali hanno fatto il loro dovere senza facilmente saresti andato dritto.
     
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  19. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    14.505
    20.019
    9 Febbraio 2014
    Reputazione:
    2.147.427.931
    Bmw F31 320 touring
    Anche secondo me deve ringraziare quel poco che hanno fatto le termiche, diversamente la ripresa della cam avrebbe mostrato il “fuori pista”
     
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  20. doppiag

    doppiag Amministratore Delegato BMW

    2.519
    241
    18 Settembre 2008
    Reputazione:
    4.241.304
    E92 N47T

    Quella curva la puoi prendere anche 120
    Ma se c'è ghiaccio ti schianti già a 40
    Molto semplice, ma è fisica
     
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