Te lo spiego io in poche parole: perchè Alfano e Verdini non hanno posto condizione alcuna che non sia stata: "avere un incarico".. Perchè Alfano e Verdini hanno sempre votato a favore del programma di governo che avevano detto di appoggiare, a differenza dei 5S che ogni 2x3 cambiavano idea, promettevano di appoggiare, poi arrivava l'altolà dalla SRL, e uscivano dall'aula.. Perchè berlusconi, avrà 1000 difetti, ma ha rispettato gli impegni che aveva preso, sostenendo quello con cui era d'accordo fino in fondo (e bocciando quello con cui era in disaccordo..) Perchè quelle persone, che tu chiami "il male". hanno fatto i "Politici" e lavorato per il loro paese, molto meglio e in modo più utile di quanto non abbia fatto vito crimi sbraiatando e sbavando in senato, e dicendo NO a qualunque cosa... Lo so che la cosa pare strana, ma quello che hanno fatto, si chiama: "fare politica". Tutto li...
Per 20 anni Silvio era IL MALE assoluto ma poi andava bene per governare: non mi sembra nulla di innovativo rispetto agli ultimi 150 e piu anni di repubblica.... Ma renzie non era quello che rottamava per cambiare le cose ? E invece son cambiati SOLO i suonatori perché é evidente che la musica é sempre la stessa. Oggi però il m5s é IL MALE: vuoi vedere invece che tra qualche settimana il pidi ci va al governo ? Se non lo fa, credo che le strane intense, gigggino&ruspa, cancelleranno, in stile socialistiLADRI, la finta sinistra italica per molti lustri. Fammi sapere quando liberi ciuchino così capiro quando il pidi risorgerà.
CAZZI PROPRI, quello hanno fatto non di certo Politica: gli statisti non sono di casa in itaGlia da almeno 60/70 anni.
Tu personalizzi troppo la politica... Il "male" non sta nelle persone, ma nello scopo che perseguono... Io non ho nulla contro salvini, che probabilmente non è una cattiva persona, è il suo programma politico che non mi piace... Lo stesso vale per berlusconi, ma se è disposto ad appoggiare il mio di programma, perchè glielo devo impedire? Perchè io sono duro-e-puro, vado a baciare il sangue di S.Gennaro e sono fuoricorso dal 2010? I 5S sono anni che indicano il PD come fonte di tutto il male dell'universo, ma ora ne hanno bisogno se vogliono governare... Ma non sanno come si fa politica, e quindi non avranno il suo aiuto... La politica è l'arte del compromesso, se non sei disposto a fare compromessi, non vuoi fare politica in una democrazia, vuoi fare politica in una dittatura... Se di maio fosse un "vero politico", "andrebbe a Canossa" in via delle botteghe oscure, con il capo cosparso di cenere, e magari lo otterrebbe pure... Ma cosi facendo, facendo politica, perderebbe l'appoggio di chi come te è "assolutista"... Vi hanno resi loro cosi, i vostri rappresentanti "integralisti", ora che vi godano...
Scusa, rileggi quello che hai scritto... Dici che vuoi associarti a dei ladri? Quindi, il 5 stelle può associarsi con i malviventi, dato che lo farebbe solo per avere abbastanza seggi... E che differenza ci sarebbe tra voi e quelli che vi hanno preceduti?
Non bisogna essere "statisti" per fare politica.. Ti faccio un esempio: il 5S ha avuto il 34% dei voti in Italia, questo vuol dire che il 66% della popolazione, quindi la maggioranza, non la pensa come voi, che ti piaccia o meno... Vuoi dire che tutti gli altri partiti non stanno facendo "politica"?
Diversamente avrebbero causato la sfiducia, lo scioglimento delle Camere, perso il potere e sarebbero andati a casa subito. Nessuna coerenza, pura convenienza. La verità va sempre detta, per quanto spiacevole possa essere.
Anche Renzi stesso vedeva il PD come il male assoluto, rappresentato dai suoi dirigenti storici Fassino, D’Alema, Bersani, eccetera e il suo grido di battaglia era “rottamare”. Lo ripeto, il PD è cambiato in questi ultimi anni, passando dalla socialdemocrazia al neoliberismo. Il proletariato non si riconosce più, meglio non ritrova più quella storia che - piacesse o meno - apparteneva e contraddistingueva il partito di Togliatti e Berlinguer. Chi dovevano o potevano votare? I radical-chic di Grasso e Boldrini? La destra? No. Restavano i cinque stelle e a mio avviso attribuire il loro successo al reddito di cittadinanza va bene per scherzare, ma un minimo di analisi politica dev’essere comunque fatta. Il PCI svolgeva funzione di opposizione dura, non ammetteva deroghe, nessun dialogo se non negli anni terribili e bui del terrorismo, stroncato comunque con l’omicidio di Aldo Moro. Quella ferma opposizione è la stessa del M5S, inevitabilmente attrae a sè chi vota ancora in virtù della propria ideologia.
Non ha importanza per chi deve realizzare un programma quali siano le idee di chi lo appoggia se alla fine il programma viene realizzato... Questa cosa non la inventiamo adesso, la diceva Macchiavelli qualche annetto fa... E comunque, è la stessa cosa che vogliono fare ora i 5S, ora però, diventa legittima, prima era un comportamento disonesto... Quindi tu vuoi dirmi che i "comunisti" sono loro? La cosa mi rincuora...
Secondo i “comunisti” pare proprio di si. Quale partito rivendicava la superiorità morale verso tutti gli altri? Il PC. Quale partito voleva garantire il maggior valore possibile all’opposizione anziché al governo? Il PC. Quale partito riteneva di dover difendere i cittadini dalla corruzione del capitalismo e dal liberismo? Il PC. Quale partito difendeva i più deboli a qualunque costo, contro qualunque cosa? Sempre il PC. Via via hanno perso la loro identità, anche in linea coi tempi se vogliamo, ma ultimamente nella sinistra cosa c’è di sinistra? Il colore rosso, forse, tutto il resto è molto, molto destrorso.
Bhè, nella sinistra è rimasto il pensiero liberale e quello illuministico, il principio dell'estensione dei diritti e dell'uguaglianza, il rifiuto della religiosità come morale, l'idea della giustizia sociale come fine ultimo... Non sarà molto, ma mi accontento.. P.S. Non dirlo a mdj chi sono i comunisti... Potresti shoccarlo...
Ieri doveva essere stata una giornata dall'alto tasso di Passione politica! Al punto da ignorare le poche regole che abbiamo, le quali dovrebbero garantire un clima mite che tuteli la libertà di pensiero, senza turpiloquio e senza che NESSUNO si senta attaccato personalmente. Il problema, caro Mario, non è ciò che pensi, ma come lo esprimi; questo metodo è incompatibile con lo spirito di questa sezione, al contempo ritengo che il tuo contributo potenzialmente, e con un po' di impegno, potrebbe essere di grande qualità! Il mio ruolo è a volte spiacevole da svolgere, ma deve essere di tutela. Due punti di sottrazione. Vorrei porre l'attenzione sul fatto che si sommano, come da regolamento, ai due -precedenti- che ancora non sono scaduti; cumulandosi ed andando a QUATTRO, con un ulteriore punto scatta in automatico il Ban da l'intero forum per 1 settimana; ma non mettiamo il carro davanti ai buoi. Ti viene inibito in scrittura, per una settimana, questo singolo thread: il resto dei servizi rimane fruibile.
Quello della legge elettorale, a mio avviso è un falso problema, perchè o si scende nell'oligarchia, o altrimenti si deve trovare un accordo tra schieramenti (come ho già detto, ci vorrebbe il conclave), è impensabile utilizzare un sistema che porti a governare chi ha poco più del 30% del 70% degli aventi diritto al voto, significherebbe governare con poco più del 20% del consenso della popolazione residente. A proposito di residenti: non ho mai capito (spero che ci sia qualcuno che invece abbbia tutto chiaro) qual'è il senso di far votare un italiano residente all'estero. Se sei andato via dall'Italia, non credo che ti interessino le sue sorti, e soprattutto non trovo giusto che dipendano anche da te, a mio avviso, paradossalmente sarebbe più giusto far votare uno straniero residente (e contribuente) da qualche anno in Italia.
c'è da dire che anche gli AIRE sono contribuenti per i redditi prodotti in Italia. condivido, invece, il paradosso (seconda parte).
Quindi che si fa? Si resta nell’anarchia? Si fanno solo governi tecnici? Si fanno alleanze al solo scopo di governare (leggasi state seduti al potere) che durano quanto un gatto cieco sull’autostrada andando così a votare un anno si è l’altro pure? Ps per me l’anarchia va benissimo purché possa smettere di pagare le tasse e possa farmi i caxxi miei
se parli con qualche costituzionalista di tua conoscenza , ti dirà sicuramente che i padri costituenti avevano pensato la carta costituzionale come un prodotto che mirasse all'unità del Paese, anche dal punto di vista politico. quindi non vedo come si possa arrivare all'anarchia. abbiamo avuto decenni di governi di minoranza. dimentichiamo che è solo dal 1994 che abbiamo il bipartitismo.
Appunto, visto che l’anarchia non è considerabile, chiedevo a @tretrecinque, che considera di poco conto una qualsiasi legge elettorale, cosa proporrebbe. Ah c’è sempre la possibilità della dittatura eh...
Nulla di strano, probabilmente mi sono spiegato male io. Riprovo: per i residenti all'estero, se il principio è che sono contribuenti per i redditi prodotti in Italia, allora coloro che non stanno producendo (e che probabilmente non produrranno nel breve futuro) redditi in Italia non dovrebbero votare, corretto? a me non risulta che sia così. CONCLAVE