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Fatti e misfatti

Discussione in 'Politica' iniziata da gnappus2002, 16 Ottobre 2012.

  1. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    9.959
    7.460
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.545.669.839
    Q5
    Te lo spiego io in poche parole: perchè Alfano e Verdini non hanno posto condizione alcuna che non sia stata: "avere un incarico"..
    Perchè Alfano e Verdini hanno sempre votato a favore del programma di governo che avevano detto di appoggiare, a differenza dei 5S che ogni 2x3 cambiavano idea, promettevano di appoggiare, poi arrivava l'altolà dalla SRL, e uscivano dall'aula..
    Perchè berlusconi, avrà 1000 difetti, ma ha rispettato gli impegni che aveva preso, sostenendo quello con cui era d'accordo fino in fondo (e bocciando quello con cui era in disaccordo..)
    Perchè quelle persone, che tu chiami "il male". hanno fatto i "Politici" e lavorato per il loro paese, molto meglio e in modo più utile di quanto non abbia fatto vito crimi sbraiatando e sbavando in senato, e dicendo NO a qualunque cosa...
    Lo so che la cosa pare strana, ma quello che hanno fatto, si chiama: "fare politica".
    Tutto li...
     
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  2. MDJ

    MDJ

    16.074
    10.141
    14 Novembre 2012
    Reputazione:
    310.956.711
    F20 120d LCI MSport ZF 8m Sport
    Per 20 anni Silvio era IL MALE assoluto
    ma poi andava bene per governare: non
    mi sembra nulla di innovativo rispetto agli
    ultimi 150 e piu anni di repubblica....
    Ma renzie non era quello che rottamava
    per cambiare le cose ? E invece son
    cambiati SOLO i suonatori perché é
    evidente che la musica é sempre la
    stessa.
    Oggi però il m5s é IL MALE: vuoi vedere
    invece che tra qualche settimana il
    pidi ci va al governo ? Se non lo fa, credo
    che le strane intense, gigggino&ruspa,
    cancelleranno, in stile socialistiLADRI,
    la finta sinistra italica per molti lustri.
    Fammi sapere quando liberi ciuchino
    così capiro quando il pidi risorgerà.
    ;)
     
  3. MDJ

    MDJ

    16.074
    10.141
    14 Novembre 2012
    Reputazione:
    310.956.711
    F20 120d LCI MSport ZF 8m Sport
    CAZZI PROPRI, quello hanno fatto
    non di certo Politica: gli statisti
    non sono di casa in itaGlia da
    almeno 60/70 anni.
     
  4. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    9.959
    7.460
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.545.669.839
    Q5
    Tu personalizzi troppo la politica...
    Il "male" non sta nelle persone, ma nello scopo che perseguono...
    Io non ho nulla contro salvini, che probabilmente non è una cattiva persona, è il suo programma politico che non mi piace...
    Lo stesso vale per berlusconi, ma se è disposto ad appoggiare il mio di programma, perchè glielo devo impedire?
    Perchè io sono duro-e-puro, vado a baciare il sangue di S.Gennaro e sono fuoricorso dal 2010?
    I 5S sono anni che indicano il PD come fonte di tutto il male dell'universo, ma ora ne hanno bisogno se vogliono governare...
    Ma non sanno come si fa politica, e quindi non avranno il suo aiuto...
    La politica è l'arte del compromesso, se non sei disposto a fare compromessi, non vuoi fare politica in una democrazia, vuoi fare politica in una dittatura...
    Se di maio fosse un "vero politico", "andrebbe a Canossa" in via delle botteghe oscure, con il capo cosparso di cenere, e magari lo otterrebbe pure...
    Ma cosi facendo, facendo politica, perderebbe l'appoggio di chi come te è "assolutista"...
    Vi hanno resi loro cosi, i vostri rappresentanti "integralisti", ora che vi godano...
     
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  5. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    9.959
    7.460
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.545.669.839
    Q5
    Scusa, rileggi quello che hai scritto...
    Dici che vuoi associarti a dei ladri?
    Quindi, il 5 stelle può associarsi con i malviventi, dato che lo farebbe solo per avere abbastanza seggi...
    E che differenza ci sarebbe tra voi e quelli che vi hanno preceduti?
     
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  6. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    9.959
    7.460
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.545.669.839
    Q5
    Non bisogna essere "statisti" per fare politica..
    Ti faccio un esempio: il 5S ha avuto il 34% dei voti in Italia, questo vuol dire che il 66% della popolazione, quindi la maggioranza, non la pensa come voi, che ti piaccia o meno...
    Vuoi dire che tutti gli altri partiti non stanno facendo "politica"?
     
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  7. Sgranfius

    Sgranfius

    31.480
    21.538
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.232.363
    Batmobile
    Diversamente avrebbero causato la sfiducia, lo scioglimento delle Camere, perso il potere e sarebbero andati a casa subito. Nessuna coerenza, pura convenienza. La verità va sempre detta, per quanto spiacevole possa essere.
     
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  8. Sgranfius

    Sgranfius

    31.480
    21.538
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.232.363
    Batmobile
    Anche Renzi stesso vedeva il PD come il male assoluto, rappresentato dai suoi dirigenti storici Fassino, D’Alema, Bersani, eccetera e il suo grido di battaglia era “rottamare”.

    Lo ripeto, il PD è cambiato in questi ultimi anni, passando dalla socialdemocrazia al neoliberismo. Il proletariato non si riconosce più, meglio non ritrova più quella storia che - piacesse o meno - apparteneva e contraddistingueva il partito di Togliatti e Berlinguer.

    Chi dovevano o potevano votare? I radical-chic di Grasso e Boldrini? La destra? No. Restavano i cinque stelle e a mio avviso attribuire il loro successo al reddito di cittadinanza va bene per scherzare, ma un minimo di analisi politica dev’essere comunque fatta.

    Il PCI svolgeva funzione di opposizione dura, non ammetteva deroghe, nessun dialogo se non negli anni terribili e bui del terrorismo, stroncato comunque con l’omicidio di Aldo Moro. Quella ferma opposizione è la stessa del M5S, inevitabilmente attrae a sè chi vota ancora in virtù della propria ideologia.
     
  9. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    9.959
    7.460
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.545.669.839
    Q5
    Non ha importanza per chi deve realizzare un programma quali siano le idee di chi lo appoggia se alla fine il programma viene realizzato...
    Questa cosa non la inventiamo adesso, la diceva Macchiavelli qualche annetto fa...
    E comunque, è la stessa cosa che vogliono fare ora i 5S, ora però, diventa legittima, prima era un comportamento disonesto...
    Quindi tu vuoi dirmi che i "comunisti" sono loro?
    La cosa mi rincuora...
     
  10. Sgranfius

    Sgranfius

    31.480
    21.538
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.232.363
    Batmobile
    Secondo i “comunisti” pare proprio di si.
    Quale partito rivendicava la superiorità morale verso tutti gli altri? Il PC.
    Quale partito voleva garantire il maggior valore possibile all’opposizione anziché al governo? Il PC.
    Quale partito riteneva di dover difendere i cittadini dalla corruzione del capitalismo e dal liberismo? Il PC.
    Quale partito difendeva i più deboli a qualunque costo, contro qualunque cosa? Sempre il PC.

    Via via hanno perso la loro identità, anche in linea coi tempi se vogliamo, ma ultimamente nella sinistra cosa c’è di sinistra? Il colore rosso, forse, tutto il resto è molto, molto destrorso.
     
  11. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    9.959
    7.460
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.545.669.839
    Q5
    Bhè, nella sinistra è rimasto il pensiero liberale e quello illuministico, il principio dell'estensione dei diritti e dell'uguaglianza, il rifiuto della religiosità come morale, l'idea della giustizia sociale come fine ultimo...
    Non sarà molto, ma mi accontento..

    P.S.
    Non dirlo a mdj chi sono i comunisti...
    Potresti shoccarlo...
     
  12. Bach

    Bach

    13.277
    1.897
    24 Gennaio 2007
    Liguria
    Reputazione:
    10.254.460
    Prinz L
    Ieri doveva essere stata una giornata dall'alto tasso di Passione politica! Al punto da ignorare le poche regole che abbiamo, le quali dovrebbero garantire un clima mite che tuteli la libertà di pensiero, senza turpiloquio e senza che NESSUNO si senta attaccato personalmente.
    Il problema, caro Mario, non è ciò che pensi, ma come lo esprimi; questo metodo è incompatibile con lo spirito di questa sezione, al contempo ritengo che il tuo contributo potenzialmente, e con un po' di impegno, potrebbe essere di grande qualità!

    Il mio ruolo è a volte spiacevole da svolgere, ma deve essere di tutela.

    • Due punti di sottrazione. Vorrei porre l'attenzione sul fatto che si sommano, come da regolamento, ai due -precedenti- che ancora non sono scaduti; cumulandosi ed andando a QUATTRO, con un ulteriore punto scatta in automatico il Ban da l'intero forum per 1 settimana; ma non mettiamo il carro davanti ai buoi.
    • Ti viene inibito in scrittura, per una settimana, questo singolo thread: il resto dei servizi rimane fruibile.
     
  13. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    20.020
    8.625
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.467.538
    X3M competition
    Quello della legge elettorale, a mio avviso è un falso problema, perchè o si scende nell'oligarchia, o altrimenti si deve trovare un accordo tra schieramenti (come ho già detto, ci vorrebbe il conclave), è impensabile utilizzare un sistema che porti a governare chi ha poco più del 30% del 70% degli aventi diritto al voto, significherebbe governare con poco più del 20% del consenso della popolazione residente.
    A proposito di residenti: non ho mai capito (spero che ci sia qualcuno che invece abbbia tutto chiaro) qual'è il senso di far votare un italiano residente all'estero. Se sei andato via dall'Italia, non credo che ti interessino le sue sorti, e soprattutto non trovo giusto che dipendano anche da te, a mio avviso, paradossalmente sarebbe più giusto far votare uno straniero residente (e contribuente) da qualche anno in Italia.
     
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  14. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.046
    23.198
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.080.684.014
    car2go
    c'è da dire che anche gli AIRE sono contribuenti per i redditi prodotti in Italia.
    condivido, invece, il paradosso (seconda parte).
     
  15. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    20.020
    8.625
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.467.538
    X3M competition
    Scusa, ma chi ti dice che essendo residenti all'estero producano redditi in Italia? :-k
     
  16. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.046
    23.198
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.080.684.014
    car2go
    ho scritto che sono contribuenti per i redditi prodotti in Italia. cosa c'è di strano?
     
  17. Alebmwx3

    Alebmwx3

    18.004
    17.044
    10 Ottobre 2015
    Reputazione:
    1.368.419.245
    Bmw X 3 f25
    Quindi che si fa?
    • Si resta nell’anarchia?
    • Si fanno solo governi tecnici?
    • Si fanno alleanze al solo scopo di governare (leggasi state seduti al potere) che durano quanto un gatto cieco sull’autostrada andando così a votare un anno si è l’altro pure?
    Ps per me l’anarchia va benissimo purché possa smettere di pagare le tasse e possa farmi i caxxi miei
     
  18. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.046
    23.198
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.080.684.014
    car2go
    se parli con qualche costituzionalista di tua conoscenza ;) , ti dirà sicuramente che i padri costituenti avevano pensato la carta costituzionale come un prodotto che mirasse all'unità del Paese, anche dal punto di vista politico. quindi non vedo come si possa arrivare all'anarchia. abbiamo avuto decenni di governi di minoranza. dimentichiamo che è solo dal 1994 che abbiamo il bipartitismo.
     
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  19. Alebmwx3

    Alebmwx3

    18.004
    17.044
    10 Ottobre 2015
    Reputazione:
    1.368.419.245
    Bmw X 3 f25
    Appunto, visto che l’anarchia non è considerabile, chiedevo a @tretrecinque, che considera di poco conto una qualsiasi legge elettorale, cosa proporrebbe.
    Ah c’è sempre la possibilità della dittatura eh... :mrgreen:
     
  20. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    20.020
    8.625
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.467.538
    X3M competition
    Nulla di strano, probabilmente mi sono spiegato male io.
    Riprovo: per i residenti all'estero, se il principio è che sono contribuenti per i redditi prodotti in Italia, allora coloro che non stanno producendo (e che probabilmente non produrranno nel breve futuro) redditi in Italia non dovrebbero votare, corretto? a me non risulta che sia così.

    CONCLAVE :cool:
     

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