Volkswagen: Rischio multa da 18 miliardi di $ per truffa test emissioni in USA

il buon senso mi dice che se installi un software nascosto per aggirare le norme stabilite stai truffando il tuo cliente.

e mi pare che tutte le altre innumerevoli considerazioni sulla capacità di giudizio non c'azzecchino proprio un bel niente con questo fatto, ormai accertato.

poi possiamo disquisire anche sugli angeli e sul loro sesso, ma dobbiamo aprire un altro topic... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

Volkswagen: Rischio multa da 18 miliardi di $ per truffa test emissioni in USA

Non è così Claudio, se sei adulto e ritieni responsabilmente che una norma e senza senso (il limite suddetto) continuerai ad adottare una velocità di buon senso cercando solo di non farti beccare.

Quei limiti sono stati fatti apposta dagli US per punire i diesel che loro non producono, come alcuni limiti di velocità sono fatti apposta per spillare quattrini con le multe.

Noterai che non ho mai scritto che vw non debba rispondere delle proprie responsabilità in sede penale, vorrei solo far capire che le conseguenze mondiali di questa faccenda non sono proporzionate al fatto stesso.

Se non impariamo a ragionare con la nostra testa alla fine diventiamo pedine di qualsiasi strumentalizzazione, dove uno scontrino perso diventa grave come una tangente da 1.000.000€.

 

"Fino a prova contraria le altre case sono pulite per ora è la figura di mer.da se la sta facendo la VW... Non darei così per scontato che le altre case usino software o hardware furbo."

quello che dici conferma che non sei informato; e non hai nemmeno letto i post precedenti;

ci sono già stati test di altre organizzazioni ( ONG come quella americana ) che confermano le manipolazioni dei risultati dei consumi e quindi delle emissioni;

se si vuole discutere con cognizione è un fatto positivo , se invece si parte da "io sono bello e gli altri tutti brutti" è evidente che non si progredisce

il mio modesto suggerimento è di avere un quadro ampio del problema ( in generale e di questo in particolare )per evitare malintesi

saluti

 

"il buon senso mi dice che se installi un software nascosto per aggirare le norme stabilite stai truffando il tuo cliente."

salute Bettino;

hai ragione;

ma lo stesso buon senso dice , o dovrebbe dire, che se durante i test , secondo le normative e le regole prescritte, ottieni 5 e poi "aggiusti" il dato e"dichiari" p.e. 4,

stai truffando il cliente;

in altro modo ma la sostanza è la stessa; perchè in entrambi i casi esiste il dolo cioè quel comportamento teso ad ingannare autorità e clientela;

è ovvio che se io vedo indicato sul depliant di una macchina un consumo di 4 l/100 km( con le emissioni corrispondenti) è una cosa , se ne leggo 5 è un'altra e... voila che lo scopo è stato raggiunto

saluti

 

Seguo molto l'argomento Volkswagen... so che sono in corso dei test per accertare se altri marchi hanno manipolato. Se per "manipolazione" intendi consumi dichiarati differenti dai consumi reali su strada, te lo ripeto,non è una novità... lo si sa da anni.

Se intendi "consumi manipolati" con mezzi impropri da truffa ti prego di postarmi l'articolo perchè mi è sfuggito completamente....

 

Il limite Usa non è stato realizzato ad arte per i diesel ... è semplicemente lo stesso delle auto benzina ...

Loro, a differenza della comunità europea, non si sono preoccupati di permettere ad un diesel di emettere più NOx del benzina ...

Certo loro di diesel ne producono e ne comprano pochi ...

Poi se uno la vuole vedere come una misura protezionistica ci può anche stare, ma avrebbero comunque tutto il diritto di farlo ...

D'altronde niente ti impedisce di vendergli semplicemente il benzina ... oppure di adattare il diesel, come ha fatto per esempio la Bmw ...

Tutti i costruttori tedeschi hanno investito fior di miliardi per aprire stabilimenti in Cina ed evitare i loro dazi d'importazione ...

Poi ... se abbia ragione l'europa a consentire ai diesel di emettere più ossidi d'azoto o abbiano ragione gli americani a non farlo ...

Beh a me verrebbe da dare ragione agli americani, ma pazienza ...

 

Volkswagen: Rischio multa da 18 miliardi di $ per truffa test emissioni in USA

Adesso però sono curioso di sapere quale punizione ti sei autoinflitto quando hai giudicato criminale chi scatatalizza l'auto

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Se la casa X fa un'auto che in fase di test dà determinati consumi ed emissioni e fuori dai test ne produce di più semplicemente perchè i test non rispecchiano affatto le condizioni di utilizzo reale che sono molto più intense non è la casa che ha truffato ... sono i test che sono inadeguati.

E infatti adesso la comunità europea è corsa ai ripari promettendo test su strada più realistici ...

La VW ha fatto tutt'altro

Ha fatto auto che in fase di test adottano mappature e attivano catalizzatori specifici che su strada non entreranno mai in funzione, con una discrepanza mostruosa tra le emissioni omologate e quelle reali ...

Ovviamente tu tutte queste cose le sai, ma ti piace tanto tirarci per il naso ... vai pure avanti eh, tanto la cosa sta diventando divertente

 

WV continuerà ad essere sempre una grande Casa forse un po' ridimensionata ma saprà risorgere alla grande... e meno male perché anche noi (italiani) siamo legati alla sua sorte. La battaglia è Europa vs Stati Uniti e visto che si stanno gettando le basi per un grande accordo commerciale di interscambio delle merci l'affaire WV e' venuto alla luce, guarda caso, proprio ora e non due anni fa quando si cominciò a parlarne. Certo l'imbroglio e' grande e mondiale e sinceramente non capisco come nessuno abbia capito che prima o poi tutto sarebbe venuto alla luce. Comunque noi abbiamo il dovere di pensare alla Ducati, alla Lamborghini ed alle centinaia di imprese italiane che lavorano per WV.

 

no no...

la questione non è affatto in questi termini, eh !

1)i test relativi al consumo in ambiente "protetto" sono test che hanno valori non rispondenti ,in pratica, ai valori reali all'uso su strada.

è questo un fatto noto a tutti, ( di cui abbiamo parlato qui , di cui parlano tutti le riviste , tutti i giornalisti, tutti i blogger del mondo... ed all'ombra del quale si riparano coloro che amano affermare che "tutti truffano in qualche modo", tu compreso)

... ma se tu leggessi bene i vari depliant di quasi tutte le automobili in circolazione, vedresti che, in piccolo piccolo piccolo, in fondo alla pagina , di solito dei "dati tecnici" si legge :



dal depliant della "Nuova Passat/Variant" edizione luglio 2015... pag 25

ecco qua che per il consumo siamo già belli a posto

2)stante il fatto che non vi sono regole restrittive per quanto riguarda il consumo di carburante, ma vi sono regole che limitano CO2, NOx, Particolato ecc ecc...

se tu dici che tale macchina consuma tot/lt al Km. ( se vai a 40 all'ora in discesa...) ed il cliente (ovviamente) non riesce a fare quei tot/lt al Km, QUESTA NON SI CHIAMA TRUFFA, ma Tecnica Pubblicitaria , ampiamente permessa, ancorchè disgustosa nei termini descritti; ma questa è la nostra beneamata società dei consumi, caro Amico, in cui tutto - o quasi- è permesso, se nient'altro lo vieta.

La Correttezza nei confronti del consumatore latita, vero ?

3) se però ci sono REGOLE che vengono fraudolentemente aggirate ( con l'utilizzo di software pirata ) a danno del Cliente, nonchè dell'Ambiente, questa sì si chiama TRUFFA NEL COMMERCIO, ed è esattamente quello che ha fatto VW,

4) Se hai notizia -comprovata da ricerche pubblicate-che qualcun'altro ha dolosamente fatto una cosa così, diccelo subito che insorgiamo tutti insieme contro MB,BMW,FCA, e tutti gli altri possibili, senza dubbio.

Ma se non hai elementi, e dici che "la sostanza è la stessa" riferendoti ai CONSUMI...(vedi sopra, con il piccolo allegato) stai paragonando LE MELE ALLE PERE, ed allora non so più che dire.

 

Parole sante ...

 

I miei amici che amano giocare a Tresette direbbero "Chiama picche risponde denari"...

 

Sarebbe VW ... volks (del volgo, plebe, popolo) - wagen (carro, carrozza, vagone, auto)

... nome scelto da Hitler ...

 

bravo Ack, almeno scriviamola giusta 'sta sigla...

sono appena DUE lettere

 

Volkswagen: Rischio multa da 18 miliardi di $ per truffa test emissioni in USA

Oh, l'hai detto tu che l'essere pensante che supera i limiti di velocità non deve giudicare, mica io.

 

Non ti conosco ma spero per te che tu sia stato distratto nella lettura e che la capacita di sintesi non sia pari a quella che evidenzi con questa replica, altrimenti anche replicare diventa tempo perso

 

però, Alex, in effetti non ha mica completamente torto..

tutti esprimiamo giudizi o sindachiamo l'operato altrui (anche tu qualche volta lo hai fatto senza piena cognizione di causa)

è umano.

ma se poi dici che non bisogna assolutamente farlo perchè in fondo tutti sbagliamo c'è qualcosa che non torna..

 

eh già...

meno male che ce ne stiamo accorgendo , dài