Ora che c'è la F30 come fanno MB e Audi a vendere ancora auto?

Non siamo in offtopic. Esattamente continuo a sostenere che la F30 la vedo superiore sia alla Classe C (ma poi di pochissimo) e immensamente rispetto all'Audi.

Sulle Coupè rimango del parere che la 3 coupè si paragona con la e coupè. La C coupè è per me una C 3 porte. Una CLC con il terzo volume e il pianale non accorciato. La CLC era un altro residuato senza investimenti di MB visto che sfruttava addirittura il pianale della w203. Se la 3 Coupè fosse identica alla 3 Berlina ma con 2 porte in meno allora sarebbe la diretta concorrente della C coupè. Ma la Serie 3 Coupè è un altra auto. È di livello superiore, esattamente come lo è la E Coupè rispetto alla Classe C berlina.

La classe E Coupè ha quel prezzo maggioritario di 10.000€ rispetto alla Serie 3 Coupè semplicemente perchè è un progetto a se stante. Certo, ha il pianale della Classe C W204, vero, ma l'auto è totalmente diversa.

L'intera carrozzeria, gli interi interni, quasi ogni ricambio è destinato ad essa. E' un auto in tutto e per tutto che fa gamma a se. Una vera auto di lusso esclusiva che Mercedes Benz ne fa oggetto del desiderio come anche lo slogan suggeriva.

La E Coupè è un auto maravigliosa, superbamente rifinita (molto più della Classe C) e con un estetica che è a metà strada tra una Supercar e una Mercedes. Il connubbio le ha fatto vincere premi di bellezza a smisura. In parte quel prezzo maggiorato se lo merita. Mentre l'eccesso di stile che c'è sulla E Coupè l'hanno sottratto sulla C Coupè dove non ci hanno studiato affatto. La E Coupè e Cabriolet sono una vetrina di soluzioni tecnologiche che alla presentazione hanno fatto parlare e hanno segnato pietre miliari.

Credo infine che la BMW Serie 3 Coupè vada a posizionarsi come categoria tra una C Coupè ed una E Coupè. Stessa cosa Audi A5.

La C Coupè è davvero penalizzata dal profilo laterale. Si vede chiaramente che è un progetto economico. Non l'auto, che non è economica, ma il progetto lo è eccome e MB avrebbe dovuto dotarla di una personalità propria e avrebbe dovuto ritagliargli un design e dei lamierati tutti suoi che la contraddistinguessero dalla Berlina.

 

Guarda quello che dici avrei voluto dirlo io giorni fa. Infatti stilisticamente sono identiche. Sono delle Berline 3 volumi con 3 porte però. Non sono delle vere coupè.

Tuttavia anche se il confrondo fa combaciare 2 anime dall'identico spirito è inutile negare che la Classe C Coupè è un auto qualitativamente superiore alla 1 Coupè di 1 categoria (Segmento C contro Segmento D) ecco spiegati anche i 10000€ abbondanti in più per avere la C Coupè con analogo motore della 1 Coupè.

Quindi attualmente La BMW Serie 3 Coupè va ad essere una candidata in alternativa sia della C Coupè (che secondo me la supera stilisticamente, motoristicamente e qualitativamente) sia con la E Coupè, che tuttavia dimostra un pò di superiorità rispetto alla Serie 3 Coupè in quando a materiali, dotazioni, rifinitura e livello artistico ed ecco spiegati i 10000€ in più.

 

I prezzi possono suggerire che 3 Coupè e C Coupè sono uguali, ma i progetti sono 2 mondi diversi.

La C Coupè è una Classe C con 2 porte in meno. STOP.

La 3 Coupè della Serie 3 ha conservato solo il pianale. E' totalmente diversa come estetica, interni, proporzioni. E' un auto completamente diversa dalla Serie 3, così come la Classe E Coupè è completamente differente dalla Classe C dalla quale deriva. La Mercedes Classe E Coupè costa in più della Serie 3 Coupè semplicemente perchè ha una dotazione estremamente più ricca, alla sua uscita era una vetrina di soluzioni tecnologiche e stilistiche e ovviamente questo investimento fatto da Mercedes su questa vettura se lo ha fatto pagare. La E Coupè ha beneficiato delle tecnologie della Classe E Berlina (nonostante siano 2 progetti totalmente diversi, infatti la E Coupè è costruita sul pianale della Classe C), inoltre ha beneficiato di componentistiche estetiche e interne totalmente diversa sia rispetto alla Classe C che dalla Classe E. Infatti chi ha comprato la Classe E Coupè o Cabriolet ha comprato un auto totalmente diversa dalle altre Mercedes. E questa esclusività Mercedes se l'ha fatta pagare.

La Serie 3 Coupè segue lo stesso principio della Classe E Coupè, dove sul pianale della Serie 3 Berlina BMW ha costruito un auto differente sotto ogni punto di vista, ma rispetto alla MB ha una dotazione di optional molto più scarna, inoltre dobbiamo ammetterlo, la E Coupè è un auto di qualità superiore e ha poco da invidiare in qualità alla sorella maggiore E Berlina.

Quindi io direi che la Serie 3 Coupè va a posizionarsi a metà strada tra la Classe C Coupè e la Classe E Coupè.

Il proprietario della Classe C Coupè non me ne voglia, ma nonostante i fatti e i prezzi lascerebbero suggerire una totale rivalità con la 3 Coupè questo non avviene, in quando la 3 Coupè non è una 3 Berlina con 2 porte in meno, ma un auto totalmente ridisegnata dentro e fuori, con assetto e soluzioni specifiche. Correggetemi se invece la 3 Coupè è una 3 Berlina con solo 2 porte in meno.

 

Non ho mai detto che la Serie 3 Coupè ha una dotazione maggiore della C Coupè e se l'ho detto mi sono confuso.

La Classe C è in generale meglio equipaggiata della Serie 3 e infatti ho aperto un altro post dove discuto appunto del fatto che la Classe C ha il rapporto prezzo/dotazioni migliore delle 3 tedesche rivali a parità di prezzo e anche in modo significativo.

Stesso discorso vale per C Coupè contro 3 Coupè dove le dotazioni restano quasi uguali a quelle delle Berlina.

Io capisco che a Te piaccia la C Coupè (altrimenti mica la compravi) ma stilisticamente dobbiamo dirlo, non è originale, anzi è uno scherzo di cattivo gusto quella denominazione Coupè. E' una gran bella macchina e almeno il 90% della popolazione desidererebbe averne una (e ci credo!) ma chi è appassionato di autovetture di lusso, delle storie automobilsitiche, chi come me è un grande appassionato di Mercedes Benz, ha dovuto ingoiare il rospo quando l'ha vista. Non ha nulla a che vedere con la storia del Coupè Mercedes-Benz che si è sempre contraddistinto per le sue soluzioni quali un sistema di porgicintura o cinture integrate nel sedile, l'assenza del montante centrale, un passo accorciato, una disegno del finestrino posteriore particolare (vedasi CE, SLC, Serie 200 SE degli anni 60, E Coupè nuova, CL, SEC ecc.ecc.) dove si sono dimostrate stilisticamente Coupè superiori sempre alla media mostrando auto esclusive e dal design raffinato.

La C Coupè è stranamente (o sinistramente) semplice, fin troppo. Stessa cosa la BMW Serie 1 Coupè. Stilisticamente le metto sullo stesso piano. Qualitativamente no. La C Coupè è superiore. Diciamo che alla fine come qualità di auto la C Coupè con la 3 Coupè potrebbe competerci, ma stilisticamente c'è troppa differenza. La Serie 3 Coupè sembra una supercar, bassa, larga, filante (infatti la prossima la chiameranno Serie 4 probabilmente per differenziarla dalla 3 Berlina visto che non sarà identica).

Mentre la BMW E36 e la BMW E46 di fatti erano estremamente simili alle versioni Berlina anche se erano Coupè alla fine per via dei profili laterali riusciti.

Nella C Coupè io avrei modificato il finestrino posteriore, avrei dato un diverso disegno alle portiere anteriori, avrei eliminato le cornici porta e avrei ulteriolmente abbassato il tetto e allargato i fari posteriori....insomma avrei fatto una Serie 3 Coupè.

Resto dal parere che la C Coupè è un auto per pochi, molto bella e con gli interni molto sportivi e di classe, ma il profilo laterale lo trovo troppo "cheap" e non studiato tanto da far pensare a una cosa posticcia.

 

Concordo in tutto quello che hai detto ora. Anche secondo me avrebbe dovuto far uscire la C Coupè nel 2007, ma nono sono d'accordo sulla cornice sulla portiera anteriore e al finestrino posteriore. Se avesse avuto il tetto ancora più basso, quindi con una vetratura più sottile sarebbe stata ancora più bella.

Comunque sono molto scettico sul futuro di Mercedes Benz. Non mi paice come sta operando. Per me ora il marchio che rappresenta il Lusso è Jaguar, mentre fino agli anni 90 Mercedes aveva ancora più prestigio di Jaguar. Da quando Mercedes-Benz ha fatto la Classe A per me ha perso punti.

Ricordo la gamma Mercedes-Benz del 1996. Era magnifica:

Classe C W202 (oggi può risultare vecchia per alcuni, ma appena era uscita era davvero bellissima, difficile che passava e non la guardavi)

Classe E W124 nelle Serie finali supercromate extralusso bellissime

Classe E Coupè e Cabriolet C/A 124, che erano Rolls Royce Coupè e Cabriolet a tutti gli effetti in quando a cura costruittiva e qualità dei materiali.

Classe S W140 (bellissima e meno pacchiana delle attuali ammiraglie)

Classe S Coupè (poi chiamata CL negli ultimi 2 anni di produzione) che era il Coupè più lussuoso ed elegante e anche imponente, inoltre si vedevano in giro ancora le SEC I Serie che erano spettacolari).

La SLK Prima Serie, che era in sogni di ogni ragazzo, ragazza e anche adulti. Era senza tempo. Io ero piccolo e mi era stato ragalato il modellino 1:18 argento della Maisto! La SLK II mi fa ribrezzo, con quel muso anteriore che sa di tuning da lontano un miglio.

La li a pochi mesi sarebbe uscita la nuova gamma che secondo me ha segnato la fine della supremazia MB su BMW:

Classe A che ha rovinato il nome Mercedes

Classe E W210 che era bellissima esteticamente ma abbandonò soluzioni raffinate della W124 ed ebbe un peggioramento in termini di materiali.

Classe CLK (stesso discorso della E W210 ma con la differenza che abolirono anche i porgicintura e l'assenza del montante centrale)

Poi davvero rimasi malissimo quando sostituirono la Classe SL R129 con la R230. La R129 rimarrà probabilmente una delle Mercedes più belle mai costruite e la R230 così come la nuova SL MY2012 non hanno neppure la metà della bellezza della indimenticabile R129.

Nel 1999 arrivò la C W203 di cui non ho mai accettato il frontale e gli interni troppo rotondi e la C Sportcoupè che detesto.

La Classe S W220 forse è l'unica che mi è piaciuta molto.

La Classe CL C215 è molto imbarazzante nel frontale dove è disarmonica con il resto del corpo (i fari tondi non gli stanno).

Diciamo che in questi ultimi 15 anni di MB apprezzo moltisimo solo le 2 CLS, la gamma E nuova (tutta), la CL e il resto mi paice ma non ci esco pazzo.

 

Be, in altri forum dedicati alla Stelle ho anche scritto molti articoli sulle MB del passato. Ne ho scritto tanti, con fotografie dell'epoca, dati tecnici dal mio materiale ecc.ecc.ecc.

Ho seguito la Storia Mercedes dal 1885 con la prima auto al mondo di Karl Benz fino all'ultima SL MY2012.

MB è un marchio che è mutato, che ha avuto cambi di immagine spesso.

Io dico che gli anni di diamante di Mercedes siano stati gli anni 30. Prima della Seconda Guerra Mondiale MB ha sfornato le migliori automobili al Mondo.

Non c'erano BMW e Jaguar a rompergli le uova nel paniere. C'erano solo Rolls Royce, Bentley e Bugatti a rompergliele (quindi le cose erano messe ancora peggio per MB!!!! Altro che BMW e Audi!!!). Ebbene si, la concorrenza di MB all'epoca erano Rolls, Bentley e Bugatti.

Automobili come la 540 K Spezial o la 540 K Autobahnkurier costavano la bellezza di una villa principesca. Le Mercedes degli anni 30 erano le attuali Bugatti Veyron da 1.5 Milioni di Euro e anche di più.

Parliamo di auto con cruscotti tutti realizzati in legno pregiato, con strumentazione incastonata in blocchi di madreperla, lancette della strumentazione divergenti come le Aston Martin DB9 attuali e portiere incorniciate con il velluto e le cornici interne in legno lavorato, oltre che ogni tasto era d'acciaio e altri materiali di qualità. Dove mettevi mano trovati legno, acciaio e la plastica non esisteva. Le carrozzerie erano ispirate ai vestiti delle regine e le versioni sportive come la SSK avevano come progettisti Ferdinand Porsche che allora era un progettista della Mercedes e sfornava le automobili più veloci del mondo record dopo record e vinceva le gare con al volante Rudolf Caracciola.

Vi rendete conto i che epoca che ha avuto Mercedes-Benz? Racchiudeva in un unico marchio le auto regali che oggi fa Rolls Royce, le auto sportive dei record che oggi fa Ferrari e lo stella a 3 punte rappresentava la supremazia in cielo, terra e mare poichè forniva i motori agli aerei e alle navi.

Come faccio oggi a guardare una Classa A o una Classe B e pensare che possa essere bella (mi riferisco alle nuova MY 2012). Appena vedo una Classe A a me viene in mente la 540 K Spezial Roadster e mi dico: come ha fatto Mercedes a ridursi così?

Dopo la seconda guerra mondiale Mercedes-Benz aveva preso una brutta batosta e furono gli anni d'oro di 2 marchi leggendari che vivono ancora oggi il loro prestigio e fascino indiscusso grazie a quegli anni di gloria: JAGUAR E CADILLAC.

Gli alleati avevano vinto e USA e UK rispettivamenet con Cadillac e Jaguar hanno fatto auto favolose, che rimarranno nella storia dell'automobile per sempre come la Eldorado e la E-Type di Diabolik che è notoriamente riconosciuta come l'auto più bella mai costruita.

Mercedes però si riprese e già dagli anni 50 cominciò a riproporre auto fantastiche e anche bellissime come la Heckflosse (quella con le codine), la Serie 200 SE (di cui sono state isprirate tutte le più belle Coupè MB tipo le SEC, la SLC e la E Coupè attuale) e altri mostri sacri come la 300 SL Ali di Gabbiano.

Per me fino agli anni 1995-1996 MB ha mantenuto con dignità il suo nome, anche se le carrozzerie di un tempo (degli anni 30 e anni 60 poi) si erano andati a farsi fottere con lo stile squadrato e anonimo generalista degli anni 80 dove solo Jaguar e BMW nella concorrenza avevano saputo rinunciare (vedasi la Volvo 700 o la MB W124 I Serie o ancora meglio le Cadillac e le auto USA degli anni 80 per vedere "quanto sono belle".....certo la bellezza estrema non era il loro forte, la qualità però, negli anni 80 era alle stelle, insuperata, rispetto a qualunque decennio, ma arte negli esterni non ce n'era molta, anche se le auto suscitavano più emozioni allora che oggi, forse perchè avevano personalità... Mentre alcuni marchi non hanno mai conosciuto la bruttezza......BMW con la 635i faceva sognare e le supercar come Ferrari con la 288 GTO, Porsche con la 964 e anche Aston Martin il termine bruttezza non l'ha mai conosciuto.

 

Certo. Comunque ricongiungendoci al tema F30 migliore di Classe C ed A4, appena posso rifarò un salto alle concessioarie e voglio valutarle meglio. Spero di trovare anche una C Coupè possibilmente colorata o almeno nera. Perchè il modelli bianco con interni in tessuto nero sicuramente non esaltava ne la linea ne gli interni.

Magari ne trovassi una con verniciatura designo in Mystic Red e interni designo con pelle totale e cielo in alcantara....forse riuscirei ad innamorarmene. Comunque sul tetto forse mi sono sbagliato. E' leggermente più arcuato rispetto alla Berlina. Non è proprio identico. Gli interni si, ci sono i sedili dell'E Coupè....dai ora devo solo farmi paicere il finestrino laterale e la portiera anteriore....Alla fine ora che ricordo mi viene in mente la cromatura ad arco che è sigrinata a vista (molto d'effetto) e la guarnizione floccata (tipo velluto) in vista sulla cornice portiera e le spesse guarnizioni su vettura e su portiera.

Chissà come sarà la F32!! (la 3 Coupè nuova). Comunque un difetto alle nuove BMW devo darglielo: la maniglia esterna delle portiere. Non mi piace il nuovo sistema. Devi impungare la maniglia con tutta la mano e tirarla insieme alla portiera. Sembra che si rompe. Preferisco il sistema che con il pollice tieni lo spicchio ti maniglia e il resto si tira (tipo la E90 e la C o la mia 850 per intenderci).