16 Novembre 2011: la nascita del governo Monti

Concordo, ma almeno "cum granu salis" occultala la tassa ! Se invece del 38% del monte giocate ne metti a disposizione il 32% nessuno se ne accorge e metti a disposizione del vincitore una somma pulita. Così invece il giocatore si incaxxa e non gioca più o va nei casino dove si inguaia.

 

Io rimango dell'opinione che le tasse sulle vincite ai giochi di stato come quelle sui titoli di debito dello stesso siano una partita di giro,se si vuole incassare di piu' basta diminuire la percentuale del monte premi e nessuno avrebbe nulla da dire.

La questione invece di regolarizzare la prostituzione rimane il tipico esempio Italico di finto moralismo di una cultura veterocattolica(di cui peraltro faccio parte essendo osservante) ma credo che i tempi siano maturi x ragionarci(difficilmente con questo esecutivo credo)

 

Se i piani alti delle curie avessero la tua stessa apertura mentale, mi sa che avremmo qualche problema in meno in Italy... Il problema, come giustamente hai sottolineato, non è affatto il cattolicesimo e i suoi credenti e praticanti, bensì il finto moralismo...

 

Domanda: non siete stufi anche voi di sentire, da numerosi fonti, il ritornello "Adesso con Monti l'Italia è più credibile"...??

CREDIBILE DE CHE, CHE C'ABBIAMO LO SPREAD FISSO SOPRA I 520PUNTI???????? Persino peggio di prima!!

Credibile presso chi?? Presso gli investitori ho come l'impressione di no... Come "immagine dell'Italia all'estero"?? Ma per favore, se continua così, i maggiori interessi sul debito saranno più grandi ancora delle entrate che la manovrina di MagicMonti porterà nelle casse dello Stato... A quel punto che si fa?? IVA all'87%??

 

nn riesco a linkartelo, ma vai a leggere un artficolo sullo spread sui titoli a lungo e breve termine postato ieri nel 3d della crisi, credo che sia importante tenere conto di questi dati nelle valutazioni che hai fatto....te lo dice maga mago' /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

 

Mi informo immediatamente!! Grazie!!

OT - hai un "messaggio dei visitatori"!! -fine OT

 

Vorrei qualcuno che non la pensasse come me e te, che ci spiegasse perché con lo spread a 527 punti, e con una manovra recessiva e poco equa ormai approvata, saremmo così tanto credibili...

 

UN governo di banchieri comunisti, che non capiscono un cavolo di economia, per primo il laureato alla bocconi..

Questo che stanno combinando, sta bloccando completamente l'economia, fermera' tutto, tutti i consumi, tra due anni poi piangeranno che non ci sara' gente che consuma..Che imbecilli

 

Banchieri comunisti...? Siamo al paradosso... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il laureato della Bocconi, per la precisione, ne è stato docente e rettore. E di economia ne capisce eccome:

Prima: stipendio da professore universitario per anni + stipendio da rettore per anni...

Adesso: stipendio da pres del consiglio + stipendio da ministro dell'economia (ha rinunciato ad uno dei due avevo letto...o era una bufala pure questa, come i tagli ai costi della politica??)

Per il resto dei suoi giorni: stipendio da senatore a vita (non dimentichiamolo)

...direi che economicamente s'è sistemato benino...

 

Lo stipendio da Pdc l'ha rifiutato, lo stipendio da senatore beh, è uno dei pochi che sta cercando di limitare gli sprechi della politica o sbaglio?? Preferite quelli di prima?

 

Siamo passati dal Berlusconismo al qualunquismo giustizialista,credo che lo stipendio da senatore a vita sia un surplus x una persona che indipendentemente dai giudizi positivo e/o negativi sul suo operato sta' dimostrando con il suo comportamento una sobrieta' nel vivere che sembra quasi un marziano rispetto a chi lo aveva preceduto:wink:

 

Si, un marziano.

Da"Il Post.it"

Da quando il presidente Napolitano ha annunciato, prima in maniera implicita, poi esplicitamente e in maniera formale, di voler affidare a Mario Monti la creazione di un nuovo governo, sono iniziate a circolare molte voci sulla carriera e gli incarichi assunti negli anni dall’economista. I detrattori accusano Monti di far parte di grandi banche di investimenti come Goldman Sachs e di essere parte attiva in alcune associazioni – specialmente il gruppo Bilderberg e la Commissione Trilaterale. Queste organizzazioni vengono spesso accusate di essere al lavoro per costruire una grande cospirazione, un “nuovo ordine mondiale”, per favorire banche, multinazionali, i-poteri-forti e le grandi potenze mondiali. Allora abbiamo messo insieme le cose che si sanno su queste organizzazioni e sul ruolo del potenziale futuro presidente del Consiglio al loro interno.

 


Gruppo Bilderberg


È un gruppo che si riunisce una volta all’anno e i cui incontri riservati furono organizzati per la prima volta a fine maggio del 1954 presso l’Hotel de Bilderberg (Oosterbeek, Paesi Bassi), luogo che diede anche il nome all’iniziativa. L’associazione nacque con lo scopo di contrastare l’antiamericanismo nell’Europa occidentale e per incentivare maggiore collaborazione tra Stati Uniti e paesi europei sia sul fronte politico che su quello finanziario. Il gruppo organizza di norma una sola riunione all’anno cui sono invitati meno di 150 partecipanti, solitamente personaggi influenti dal mondo delle imprese, della finanza, delle università e della politica. Gli incontri durano pochi giorni e sono preclusi ai giornalisti, che non possono nemmeno avvicinarsi alle aree in cui si tiene il summit. La zona degli incontri è sorvegliata di solito da società di sicurezza private, a volte con il sostegno delle forze dell’ordine. Chi si avvicina o prova a ottenere informazioni viene rapidamente allontanato (quest’anno Mario Borghezio della Lega Nord fu arrestato dalla polizia e successivamente bandito dal Cantone dei Grigioni per tutta la durata del summit).


Proprio a causa dell’estrema riservatezza, nel corso degli anni il gruppo Bilderberg è stato accusato di ordire oscure cospirazioni da parte di attivisti e organizzazioni politiche, che paragonano spesso gli incontri dei partecipanti a quelli della massoneria intenta a creare un “nuovo ordine mondiale”, per quanto non ci sia alcuna prova che durante i convegni si siano mai fatte discussioni o prese decisioni di questo genere (non si capisce nemmeno quali dovrebbero essere, queste decisioni). Le opinioni sul tipo di cospirazioni cambiano molto a seconda dei detrattori e così anche le ipotesi sui risultati raggiunti da oltre mezzo secolo. Gli organizzatori degli incontri difendono la scelta di svolgere tutto senza far trapelare informazioni: i partecipanti ai convegni si sentono così liberi di dire davvero che cosa pensano senza temere la diffusione delle loro dichiarazioni da parte della stampa.


Mario Monti è membro del Consiglio direttivo del gruppo Bilderberg dallo scorso anno. Il Consiglio viene eletto ogni quattro anni e non ci sono limiti al numero dei mandati per i singoli consiglieri: si occupa di organizzare l’incontro annuale e di selezionarne i partecipanti. Monti risulta tra gli invitati dell’incontro dello scorso giugno a Saint Moritz (Svizzera), ma non è l’unico italiano ad avervi partecipato. Nella lista compaiono anche il ministro dell’Economia, Giulio Tremonti, Franco Bernabè (Telecom), John Elkann (FIAT), e Paolo Scaroni (ENI). I temi affrontati durante l’incontro sono stati molteplici: dal ruolo delle economie emergenti all’innovazione tecnologica nelle economie occidentali, passando per le sfide per l’economia europea. Proprio per le ragioni di riservatezza con cui sono organizzati gli incontri, non sappiamo che cosa abbia fatto o detto Monti durante il summit (a cui di recente hanno preso parte anche, tra gli altri, Barroso e Van Rompuy). In veste di presidente della Bocconi, Monti ha partecipato agli incontri del gruppo Bilderberg anche nel 2010 e nel 2009.

 


Commissione Trilaterale


È una organizzazione non governativa fondata nel 1973 dal magnate statunitense David Rockefeller per favorire la cooperazione tra Europa, Stati Uniti e Giappone. L’obiettivo all’epoca era quello di superare le distanze e i disaccordi tra queste tre parti del mondo, cercando di aprire il dialogo e il confronto su temi di natura politica ed economica. Il Nord America è rappresentato da 120 membri, l’Europa da 170 e l’Asia da 85 membri (nel corso degli anni l’organizzazione si è aperta ad altri paesi orientali oltre il Giappone). La Commissione Trilaterale è stata criticata da organizzazioni politiche e di attivisti con motivazioni simili a quelle usate per il gruppo Bilderberg. L’accusa è quella di voler creare un sistema sovranazionale per gestire il potere senza alcuna legittimazione democratica.


Mario Monti è direttamente impegnato nell’organizzazione come presidente del gruppo europeo dal 2010, affiancato da un presidente per il gruppo americano e da uno per l’area asiatica. Tra i membri italiani della Trilaterale [pdf] ci sono anche Enrico Letta (PD), Carlo Pesenti (Italcementi), Luigi Ramponi (PdL, ex Comandante della Guardia di Finanza ed ex direttore del SISMI), Maurizio Sella (Banca Sella) e Marco Tronchetti Provera (Pirelli). Monti ha il compito di coordinare il lavoro del nucleo europeo dell’organizzazione. Nel corso degli incontri globali, in genere uno l’anno, e di quelli in Europa, la Commissione Trilaterale si occupa di questioni economiche e produce analisi e previsioni sull’andamento dei mercati, sulle opportunità per imprese e altre organizzazioni di collaborazione. I risultati degli incontri e degli studi vengono pubblicati regolarmente e pubblicamente, evitando le chiusure e la segretezza del gruppo Bilderberg.

 


Goldman Sachs


È una delle più grandi e importanti banche di affari del mondo. Ha sede legale negli Stati Uniti ed è quotata alla borsa di New York. Offre consulenze a migliaia di società, che la utilizzano per gestire i loro investimenti, per ristrutturarsi e per effettuare nuove acquisizioni. La banca si occupa anche degli investimenti a rischio e sui derivati, e amministra fondi previdenziali. Considerata la sua enorme influenza, è stata spesso criticata per aver condizionato l’andamento dei mercati o aver favorito speculazioni spregiudicate, che hanno contribuito alla progressiva crisi finanziaria di questi ultimi anni.


Mario Monti è diventato nel 2005 consulente internazionale di Goldman Sachs International. Da allora si è occupato di politica internazionale e mercati di capitali, offrendo la propria consulenza per il Goldman Sachs Global Markets Institute. Ha realizzato rapporti e analisi sostenendo le proprie teorie economiche in materia di stabilità dei conti pubblici e liberalizzazioni. Monti non ha alcun ruolo esecutivo o dirigenziale all’interno della banca.

 

Non ho scritto che Monti non e' legato a doppia corda al sistema che nel bene e nel male gestisce le finanze mondiali.

Non ho la capacita' di giudicare nello specifico il suo lavoro, il mio giudizio si basava sulla sobrieta' del soggetto.

Scrivere che e' un banchiere comunista mi sembra giustizialismo qualunquista,a te no?:wink:

 

E chi ha detto che l'hai scritto tu ? " Excusatio non petita, accusatio manifesta"...

Chi ha scritto che è un banchiere comunista è un idiota, ma sta facendo quello che avrebbe fatto la sinistra se, avendo votato, avesse vinto, come probabile, le elezioni.

Invece lo sta facendo Monti, addossandosene tutta l'impopolarità, e la sinistra si presenterà bella e candida alle prossime elezioni.

Può darsi che quel che sta facendo fosse necessario, ma voglio vedere il "resto".

Deve tagliare le tasse a chi produce.

Comunque.. sto sentendo Monti da Fazio.... bah... non mi è dispiaciuto, ma.. staremo a vedere.

L'aumento di tasse "là dove non avevano mai provato quell'esperienza" si riferisce anche alla reintroduzione dell'ICi prima casa con revisione degli estimi con aumento del 60% ?

Dice di "sentire pena per i politici così maltrattati dall'opinione pubblica" e di voler "contribuire alla riconciliazione dei cittadini con la politica" ( bene, cominci da loro) ed "ai cittadini di chiedersi se hanno fatto tutto quello che potevano per il paese" ( e chi è questo ? Kennedy? ) . Credo che lo facciamo quotidianamente caro Monti.

 

Visto ed ascoltato Monti intervistato da Fazio,confermo il giudizio sembra un marziano rispetto a tutto quello visto finora.

 

Concordo, ma d'altra parte non può essere diversamente.

E' noto che i politici fanno i politici perchè non sanno fare altro cioè niente ( almeno nella stragrande maggioranza e non mi riferisco nella fattispecie ai soli esemplari in parlamento), questo perlomeno è un professore di economia e se ne frega dei voti, di questo bisogna dargliene atto.

Resta da vedere nel tempo se quello che fa sarà nel nostro interesse o si tradurrà in un ulteriore depauperamento del nostro paese.

 

...Scusate ma giusto per coerenza, vedendo tutti questi scrupoli che vi fate sul passato di Monti, in paragone quanti ve ne siete fatti sul passato del nano?? No perchè adesso va bene rivangare gli scheletri nell'armadio, però se dobbiamo pulire bene dappertutto...

 

A me preoccupa più il presente.

Comunque visto che continuo a citarlo e nessuno lo legge, (premetto che non prendo per oro colato quel che dice ed con certe idee sono in dissenso) ma riporto dal saggio di Barnard , che certo NON è di destra :

Da Pag. 53

Pochi fronzoli: il piano per distruggere gli Stati europei e i loro cittadini sottraendogli la sovranità sia


delle leggi che della moneta, imponendogli il fantasma del Debito pubblico e l’odiosa sofferenza della


disoccupazione/precarizzazione, e svendendo il bene comune ai privati dei capitali, è provato. Il Vero


Potere lo ha ordito a partire dagli anni ’20-’40 del XX secolo. In Italia i portabandiera alla luce del sole


di quel piano furono in primis Romano Prodi, allievo di Andreatta, Giuliano Amato, Visco, Dini,


Bassanini, Padoa Schioppa, Ciampi, Draghi, e non ultimo Massimo D’Alema, tutti uomini del


centrosinistra*, gli entusiastici sostenitori della modernità europea, dell’euro, quelli che però qui a casa


nostra si presentano con il volto buono dell’antipotere berlusconiano. Dietro le quinte, le loro menti


economiche sono state una moltitudine di volti noti e meno, come Chicco Testa, Salvatore Biasco,


Riccardo Realfonzo, Ferdinando Targetti, Michele Salvati, Luigi Spaventa e altri , tutti ‘compagni’


divenuti ex, tutti solidamente centrosinistra.


A partire dal governo Ciampi del ‘93, come si è detto, le tappe furono serrate: i già citati accordi ItaliaVan Miert, che stipulavano la ricapitalizzazione della siderurgia italiana a patto che la si privatizzasse, e


l’azzeramento del debito delle aziende di Stato per lo stesso fine. E chi è Van Miert se non uno dei


falchi del Vero Potere di cui si tratta? Un uomo con le mani sia nella politica che decide, quella della UE


dei burocrati non eletti, sia nelle grandi aziende, come la Vivendi, Agfa Gevaert, Anglo American Plc,


Royal Philips, Solvay e altre – 1997-2000, il grande salto nella svendita dei beni pubblici col


centrosinistra, che stabilisce record europei delle privatizzazioni (ENI, S. Paolo Torino, Banco di


Napoli, SEAT, Telecom, INA, IMI, IRI con SME, Alitalia, ENEL, Comit, Autostrade ecc.) – il


centrosinistra canta le lodi di questo processo (che non porterà alcun beneficio reale né miglioramenti


di produttività) nel Libro Bianco delle privatizzazioni di Vincenzo Visco. Di fatto, dati alla mano, la


capacità di crescita della produzione industriale crolla con le privatizzazioni, in particolare con il rigore


di spesa del 2007 di Prodi – l’attacco alla gestione pubblica dei servizi degli enti locali, che si concretizza


con la legge 267 del 2000 figlia del lavoro di Bassanini negli anni precendenti – poi arrivano “i tagli


selvaggi ai bilanci pubblici del 1996-2000 e 2006-2008” (Joseph Halevi) – infine il sostegno entusiasta del


PD, di Di Pietro e De Magistris al trattato di Lisbona, cioè alla mannaia finale del grande piano di


Francois Perroux nel 1943. Aprite gli occhi: Berlusconi sarà sicuramente il volto della menzogna e del


malaffare istituzionalizzato, ma in Italia i volto del Più Grande Crimine proiettato al futuro è il


centrosinistra. Il primo è il pericolo biodegradabile della democrazia, i secondi sono la contaminazione


radioattiva della democrazia. Non per nulla pochi sanno che fu invece Berlusconi a tentare in sede UE


una mossa che non solo aveva senso, ma che era ‘di sinistra’, quando fra il 2001 e il 2006 cercò


l’adozione di una misura che escludesse dal calcolo del deficit pubblico le spese per strade,


infrastrutture, computer per le scuole ecc. Come dire a Bruxelles “penalizzateci se spendiamo troppo per il


superfluo, ma non per l’essenziale”. E chi fu che insorse come lupi contro questa idea? Il centrosinistra (per conto della Germania). La stessa formazione nelle cui fila primeggiano i portabandiera italiani sia della


UE, che dell’Unione Monetaria. Il cerchio si chiude.

 




Ora dovrei preoccuparmi così tanto del passato del nano ? Certo che ce ne siamo preoccupati, ma sapendo molto bene già "allora" cosa stavano combinando "gli altri" ci si è turati il naso.

 

Escludendo le chiacchiere cosa avrebbe fatto per limitare i costi della politica? Come diceva quello di Zelig "fatti non pugnette"!

Il vecchio discorso che quelli prima erano peggio inutile tirarlo fuori altrimenti non andiamo da nessuna parte, cerchiamo di pensare per una volta al futuro e non sempre al passato.

La storia della nomina a senatore a vita è stata scandalosa inutile negarlo, non ha avuto alcun senso nominarlo pesando sul bilancio statale con un altro quanto inutile stipendio d'oro ed il vero gesto per differenziarsi dalla pessima classe politica italiana che Monti doveva fare era rifiutare quella nomina e quei soldi, troppo facile dopo lasciare lo stipendio da PdC.

Il discorso sobrietá lascia il tempo che trova ed è a mio avviso fumo negli occhi gettato in faccia agli italiani per nascondere i limiti evidenti mostrati finora da Monti e dal suo governo, me ne frego se il PdC è sobrio mi interessa che faccia il bene del mio Paese.

P.S. Se Paolo Barnard scrivesse su Repubblica sarebbe osannato come un guru e sarebbe ospite fisso da Santoro e Co. invece viene considerato come un visionario e isolato dai soliti ambienti sinistroidi/radical chic...