Raduno BMWpassion Virtual Club in Versilia

Secondo me Paolo una tua replica era dovuta e doverosa a seguito di quanto ti veniva contestato ma, a parere mio, non è necessario che tu aggiunga altro in quanto le motivazione da te addotte sono non solo chiarissime e condivisibili ma altresì assolutamente logiche. Mi fa assolutamente specie che, dopo aver detto che non era vincolante il pagamento della quota (detto, ridetto e ribadito), si continui in maniera strumentale a non capire che la corresponsione di premi o quant'altro deve essere supportata dalla dazione di una somma in denaro quale contropartita. Se poi, invece, questa è una polemica che nasce dal passato e le rivalse (ovviamente non da parte tua ma dei tuoi accusatori) sono frutto di una non accettazione di quanto accaduto in epoche pregresse, mi preme dire, allora, che questa è la sede meno appropriata anche perchè va a discapito del prezioso lavoro che Stefano sta facendo per tutti noi e per la buona riuscita dell'evento.

 

Ciao RossoCorsa,

purtroppo via web le parole lette possono assumere un tono diverso da quello con il quale sono state scritte, soprattutto se si usano determinati termini e mancano le "emoticons" che possano rappresentare lo stato d'animo con le quali si scrivono.

Non ho motivo di dubitare della tua buona fede nel non voler offendere nessuno.

Quindi, per me, capitolo chiuso... :wink:

Per quanto concerne i gadget e premi, ci credo che ci siano persone interessate ed anche a me può far piacere ricevere qualcosa ma, per quanto mi riguarda, è solo un qualcosa di accessorio, senza il quale non mi strappo i capelli...

L'importante è la buona compagnia (e che se magni bene! ).

La diatriba principale credo sia dovuta a come è nata la quota, cioè al fatto che si sia aggiunta successivamente, a persone già confermate su un evento che inizialmente non la prevedeva.

Io non credo di aver mai partecipato ad un raduno ufficiale BMW Passion, quindi se sono caduto dalle nuvole sul discorso quota, ho le mie buone ragioni. :wink:

Anche qui, comunque, credo che sia stato già detto tutto quanto si potesse dire, quindi inutile girarci ancora intorno....

Ho apprezzato la tua risposta.

Bene RossoCorsa, ci vediamo all'evento! :wink:

:wbmwPassion.

A presto.

Daniele

 

Un grande apprezzamento per la tua onestà intellettuale e la tua pacatezza!!! Rep+

 

Per puro caso mi sono imbattuto in questa discussione e, scusandomi in anticipo per il...ritardo, mi vengono spontanee alcune considerazioni.

Per prima cosa, e a prescindere da quanto segue, a stedony va tutto il mio apprezzamento per l'iniziativa. Bravo!

Un raduno di così vasta portata è un bel peso a livello organizzativo, quindi rep+ per l'impegno dimostrato.

Ma, indipendentemente dall'impegno dimostrato e profuso, c'è qualcosa che mi ha dato da pensare. Tutto è iniziato qui:

E, sul punto, devo quotare il buon Francesco...

... ed anche RS4 -pur espresso in modo "forte", il concetto lo condivido-

Tralascio ogni commento su messaggi che ho letto, dove si vincolava il diritto di esprimere il proprio pensiero al riguardo al fatto di essere iscritti, in quanto veramente fuori luogo. Probabilmente si confonde -non per caso, come vedremo dopo e, comunque, a sproposito- il concetto di CdA con quello di Associazione:wink:

Ad ogni buon conto, essendo io iscritto, mi permetto e mi sento in pieno diritto di esprimere il mio punto di vista, prendendo spunto da quanto esposto dal Presidente:

Da quando sono iscritto al Virtual Club e, ancor prima, da quando frequento il forum, ho constatato che, quando ci si addentra in questioni economiche (i) gli animi si scaldano e (ii) non si arriva al punto della questione.

Anche in questo caso, i tuoi messaggi, RossoCorsa, creano, almeno al sottoscritto, difficoltà a collegare alcuni concetti -da cui i colori rosso e blu-.

Infatti trovo non pochi problemi, parlando di forum e Virtual Club, ad unire nella stessa frase concetti come "club", "soci", "gadget regalo" e "contrubuto" dei soci, salvo il caso in cui ci si esprima in senso fortemente atecnico.

Probabilmente è proprio l'utilizzo di termini non corretti che può generare confusione e, pertanto, mi pare il caso di fare chiarezza.

Andando con ordine, "Club" e "soci" del club, sono termini che rimandano direttamente al concetto di associazione.

Va da sè che i "soci" (recte: associati) possano e debbano concorrere alle decisioni relative alla vita dell'associazione medesima, che ci sia uno statuto e che vi siano riunioni periodiche.

Ma così non è.

E il motivo è uno solo: il bmw passion è una società a responsabilità limitata.

Questo chiarisce i punti di cui sopra, generando però un altro interrogativo: la funzione della quota "sociale".

E' chiaro, infatti, che non avendo gli iscritti alcun potere, nemmeno di indirizzo, delle attività del virtual club, il versamento della quota non fa diventare nè associati, nè, tantomeno, soci della s.r.l.

La quota da, diversamente, diritto alla tessera di iscrizione, nome improprio ed errato per definire l'acquisto di una tessera di servizi che, non per caso, ma per propria funzione, da diritto a sconti interessanti e promozioni riservati, appunto, al possessore.

Ciò detto, indipendentemente dall'impegno apprezzabile del direttivo, è ontologicamente sbagliato parlare di "regali" e "gadget" in omaggio riferendosi a quelli che vengono consegnati ai raduni; infatti, detti cotillons sono regolarmente pagati dai partecipanti, vuoi con l'acquisto della tessera di servizi, vuoi con il pagamento della quota di partecipazione ai raduni, vuoi, infine, con il pagamento dei gadget medesimi (la mia felpa, ad esempio, che è tra l'altro molto ben fatta).

In sostanza un conto è l'associazione -che, però, nel caso del forum non è tale-, altro è lo scopo di lucro connaturato ad una srl.

Per carità: a me personalmente va bene così, ma confondere le cose crea -perdonate il gioco di parole- solo confusione negli utenti.

Ciò detto, in relazione al raduno, mi pare una forzatura -tra l'altro evitabile- il voler mutare un evento spontaneo in un evento ufficiale, laddove (i) stedony aveva già organizzato tutto da solo (ii) il contributo del virtual club consiste nel far pagare "il biglietto" per avere eventualmente diritto ad un premio o un gadget -che viene pagato proprio con il versamento della quota di partecipazione-. Per quello, imho, c'è la sezione acquisto dei gadget, dove è chiaro cosa si paga e cosa si ottiene.

 

Ciao lgiunca,

se ti riferisci a me, ho commentato solo il "tono".

Ora per quanto mi riguarda è tutto chiarito... :wink:

Comunque nessuna polemica che nasce dal passato e nessuna rivalsa da parte mia: sono stato sempre in buoni rapporti con tutti gli utenti del forum.

Credo quindi che tu ti riferisca ad altri....

lgiunca, please, take a breath and relax... :wink:

Ciao.

Daniele

 

Grazie Stefano....

Grazie lgiunca... troppo buono....ricambierò! :wink:

 

No.....no...... Daniele!!!!! Il mio discorso non era riferito a te ma ad altri utenti che avevano avanzato, in maniera forse troppo diretta, alcuni appunti. Il tuo intervento, sia per i contenuti che per il tono, è stato da me assolutamente apprezzato.

 

Mi unisco all'invito!:wink:

 

Si, grazie, ho già postato l'invito sul thread dei romani alcuni giorni fa.

Ogni tanto ricorderò l'evento fino alla scadenza per le adesioni...

Grazie

Ciao

Daniele

 

E' vero: in passato sono state aperte molte discussioni su cosa sia e su come funzioni il forum ed il virtual club.

Visto che sei entrato più addentro l'argomento, però, faccio presente come in nessuna di esse -salvo che io non abbia saltato qualche discussione- sia mai stata fornita una risposta chiara (i) sulla natura giuridica del bmw passion, (ii) sulla qualifica acquisita in seguito all'iscrizione e (iii) sulla destinazione delle somme ottenute dal versamento di quest'ultima, dall'acquisto dei gadget, dalla corresponsione delle quote per i raduni.

Non è stata fornita una risposta chiara perchè, non mi pare tu abbia mai scritto che bmw passion è una società di capitali -e non c'è nulla di male, tra le tante:wink:-, né che tu ne abbia mostrato lo statuto.

Non è stato spiegato apertamente l'aspetto, per così dire, patrimoniale del forum, per il semplice fatto che ciò lo si fa nelle sedi deputate (assemblee dei soci, CdA, etc..) e, soprattutto, di fronte ad un bilancio, che mai nessuno ha visto proprio perchè gli iscritti non sono soci della società, nè associati dell'associazione -nel caso il passion fosse associazione, invece, ci sarebbe la necessità di conoscere nel dettaglio la situazione contabile della medesima da parte degli iscritti-.

Il punto del mio intervento, che credo tu abbia compreso perfettamente, è che ritengo sia doveroso chiamare le cose con il loro nome, perchè altrimenti si genera solo confusione.

Anche perché i "meccanismi semplici" cui fai riferimento non sono certamente di immediata comprensione per chi non sia aduso a funzioni amministrative e, francamente, il sostenere che il passion non abbia un business alle spalle mi pare un po' eccessivo, non trattandosi di una associazione, ma di una società a scopo di lucro -anche perchè potrebbe significare solo tre cose: che i soci non hanno la minima idea di quel che stanno facendo, che l'amministratore ha fallito il suo compito, oppure che...è l'ora di cambiare commercialista-.

Per esempio, gli iscritti al forum non sono "sostenitori" che ricevono in più sconti e convenzioni: sono acquirenti di una tessera di servizi, regolarmente pagata, della validità di un anno. Punto.

Infine, andando al merito della vicenda, cioè al raduno in Versilia, ribadisco il mio pensiero: un raduno è ufficiale quando viene organizzato dallo staff, non quando nasce spontaneamente e poi, a cose fatte, viene in sostanza imposta una gabella sul prezzo già pattuito -per un gadget che, quindi, non è in omaggio:wink:- e nominato coordinatore regionale l'organizzatore -dopo...:wink:-.

Imho sarebbe stato molto più produttivo e corretto lasciare le cose come stavano, offrendo in più la possibilità di iscrizione ai presenti e, magari, portando dei gadget esattamente come hai fatto a Reggio Emilia, dove ho acquistato la felpa.

Per esser chiari, e per chiudere la questione, non c'è scopo polemico, non c'è volontà di attaccare il forum, non c'è alcun conflitto personale retrostante; solo esigenza -che magari avverto io solo- di maggior chiarezza, dettata dal fatto che non mi pare ci sia ragione per non farla.

 

ok stefano ho trovato il mio nick nella lista confermo la mia partecipazione partecipazione + 1. A presto Stegano e grazie per il prezioso aiuto.

 

purtroppo devo annullare la mia partecipazione.

 

Mi sa che avanti di questo passo rimaniamo io e Stefano!!!!